| 
		Gramatyka i ortografia.. | 
   
    
   
      | Autor | 
      Wiadomość | 
   
            
      
         
		 Miria [Usunięty]		  
		 
          
                  
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 3 Kwietnia 2008, 12:40   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | GrapeVine napisał/a |  | mnie uczono, czysto, czyściej, najczyściej z czego czyściejszy i najczyściejszy, czy jestem w błędzie?   |   
 
 
| Cytat |  Słownik Poprawnej Polszczyzny W. Doroszewskiego formę czyściejszy  uznaje za zapożyczenie i zwrot regionalny i dopuszcza używanie jedynie w mowie potocznej. 
 
Na publicznym forum zatem powinno używać się formy czystszy jako jedynej dopuszczalnej.  |   
 
 
| Cytat |  Słownik Języka polskiego pod redakcją prof.dr Stanisława Jodłowskiego pozwala zamiennie używać: czystszy, albo czyściejszy. 
 
 
Słownik poprawnej polszczyzny pod redakcja prof dr. Stanisława Skorupki- jw.  |   
 
 
Z zastrzeżeniem, że to znalezione w sieci, nie sprawdzone osobiście. W sieciowych słownikach obie formy są uznane za poprawne.
 
 
EDIT: I z mojej ulubionej poradni językowej:
 
 
| Cytat |  Czasownik oczekiwać ma podwójny rząd: 
 
a) oczekiwać kogoś, czegoś, 
 
b) oczekiwać na kogoś, na coś.
 
Jeśli rzeczywiscie częściej ludzie używają dopełnienia z przyimkiem (wariant b)) niż bez przyimka (wariant a)), to byłby to tylko jeden z objawów�obserwowanej od dłuzszego czasu ekspansji konstrukcji z przyimkiem tam, gdzie zwykle używało�się przypadka bezprzyimkowego, czyli - jak się to uczenie nazywa - ewoluowania od fleksji syntetycznej ku analitycznej, zapewne odczuwanej jako wyrazistsza. Tak czy inaczej oba warianty były i są poprawne. Ot i wszystko.
 
Serdecznie pozdrawiam -
 
prof.dr hab. Miroslaw Skarżyński  |  
  | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 bebobabibuby  		  
		 
         Frodo Baggins
  
                  Posty: 121 Skąd: Poznań 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 3 Kwietnia 2008, 13:13   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Czego oczekujesz? Na co oczekujesz? Wybierzcie sami, mimo poprawności obu form.
 
Wg mnie - czego?
 
 
Chyba że, na coś/kogoś czekać.. (a w ros. - żdat kogo..). 
 
 
Już mi się pomieszało w czym doszukiwać się wzoru, zwykle stosuje forme, którą znajduje w większości slowników, bo te nowe dopuszczają wszystko. | 
             
						
				_________________ it's a saga, y'all spit saliva and i spit lava.. | 
			 
									
				| Ostatnio zmieniony przez bebobabibuby 3 Kwietnia 2008, 13:32, w całości zmieniany 1 raz   | 
			 
			          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Gustaw G.Garuga  		  
		 
         Bakałarz
  
                  Posty: 6179 Skąd: Kanton 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 3 Kwietnia 2008, 13:21   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               "Film" funkcjonuje w znaczeniu "powłoka" w słownictwie technicznym - mówi się o "filmie olejowym" jaki wytwarza się np. na stykajacych się częściach silnika.
 
 
gorat, estymacja wg słownika PWN jest dziś stosowana tylko w specjalistycznym słownictwie matematycznym, zaś dawne wg tegoż słownika znaczenie estymacji to estyma. I tu coś mi zgrzyta, bo o ile pamiętam, to z kontekstu wynikało raczej szacowanie (określanie zgrubne), nie szacunek (poważanie). Niestety, nie pamiętam, gdzie to słowo znalazłem, chyba w Pamiętnikach kwestarza Chodźki, ale pewności nie mam, więc z odnalezieniem będzie kłopot. Jedno jest pewne - rzecz przesączyła się do polszczyzny z łaciny. | 
             
						
				_________________ "Our life is a time of war and an interlude in a foreign land, and our fame thereafter, oblivion." Marcus Aurelius | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 bebobabibuby  		  
		 
         Frodo Baggins
  
                  Posty: 121 Skąd: Poznań 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 3 Kwietnia 2008, 13:33   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               estymacja ż IV, DCMs. ~cji, blm
 
daw. <<estyma>>
 
dziś tylko w wyrażeniu mat. Teoria estymacji <<dział statystyki
 
matematycznej poświęcony zagadnieniom szacowania (estymowania)
 
nieznanych parametrów (np. wartości oczekiwanej) badanej populacji
 
generalnej>>
 
łc.
 
 
Dziś w książce natrafiłem na taki fragment typu: "był tam Północny, Wschodni i Zachodni oddziały...". W języku polskim przy takim wyszczególnianiu nie kończy się liczbą mnogą. Mam racje? Jeśli po rosyjsku pisać to tak.
 
 
Ciekawym zjawiskiem sa też czasowniki typu: pływać (płynę i pływam), deptać (depcę, depczę, deptam), szeptać (szepcę, szepczę, szeptam), dreptać (drepcę, drepczę, dreptam).. Czy coś pokiełbasiłem? Przejście -cę w -czę to chyba osobny temat 
 
Podobnie rzecz się ma co do rzeczowników: pisklę (pisklak), prosię (prosiak)... | 
             
						
				_________________ it's a saga, y'all spit saliva and i spit lava.. | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Sirroco  		  
		 
         Frodo Baggins
  
  
                  Posty: 128 Skąd: z kątowni 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 10 Kwietnia 2008, 22:13   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               http://www.prosta-sprawa.eu/ 
 
Co o tym myślicie?Tfu!Co o tym mys'licie?    | 
             
						
				_________________ WSZYSTKIE BŁĘDY ORTOGRAFICZNE, INTERPUNKCYJNE I GRAMATYCZNE ZOSTAŁY POPEŁNIONE ŚWIADOMIE I Z PREMEDYTACJĄ!
 
www.erepublik.com | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Witchma  		  
		 
         Jokercat
  
  
                  Posty: 24697 Skąd: Zgierz 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 07:37   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               eeeeeeee... to jakiś żart musi być... prawda?     Tuwim z apostrofami, czegoż to dożyłam... | 
             
						
				_________________ Basically, I believe in peace and bashing two bricks together.
 
 
"Wszystkie kobiety są piękne, tylko po niektórych tego nie widać."
 
/Maria Czubaszek/ | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Martva  		  
		 
         Kylo Ren
  
  
                  Posty: 30898 Skąd: Kraków 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 07:57   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Gl'upie     i ciekawa jestem jak chcą 'ź' zaznaczać, nie doczytałam. | 
             
						
				_________________ Potem poszłyśmy do robaków, które wiły się i kłębiły w suchej czerwonej glebie. Przewracały błoto i uśmiechały się w swój robaczy sposób, białe, tłuste i bezokie.
 
-Myślimy, ze słuszne jest i właściwe dla dziewczyny, by umarła. Dziewczyny muszą umierać, jeśli robaki mają jeść, jest w najwyższym stopniu słuszne, aby robaki jadły.
 
 
skarby
 
szorty | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 merula  		  
		 
         Pani z Jeziora
  
  
                  Posty: 23494 Skąd: przystanek Alaska 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 09:03   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Jak to jak? Apostrofem     | 
             
						
				_________________ Kobiety dzielą się na te, które nie wiedzą czego chcą i na te, które chcą, ale nie wiedzą czego. | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Witchma  		  
		 
         Jokercat
  
  
                  Posty: 24697 Skąd: Zgierz 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 09:32   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               może przy "ż" apostrof będzie za "z", a przy "ź" przed "z" - żeby nasza pisownia była naprawdę prosta    | 
             
						
				_________________ Basically, I believe in peace and bashing two bricks together.
 
 
"Wszystkie kobiety są piękne, tylko po niektórych tego nie widać."
 
/Maria Czubaszek/ | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 merula  		  
		 
         Pani z Jeziora
  
  
                  Posty: 23494 Skąd: przystanek Alaska 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 09:34   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | albo przy "ż" jeden, a przy "ź" dwa? | 
             
						
				_________________ Kobiety dzielą się na te, które nie wiedzą czego chcą i na te, które chcą, ale nie wiedzą czego. | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Witchma  		  
		 
         Jokercat
  
  
                  Posty: 24697 Skąd: Zgierz 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 09:46   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | merula napisał/a |  | albo przy ż jeden, a przy ź dwa? |   
 
 
tak     w ogóle proponuję wszystkie polskie litery pozamieniać na apostrofy:
 
ą = '
 
ć = ''
 
ę = '''
 
ł = ''''
 
itd.    | 
             
						
				_________________ Basically, I believe in peace and bashing two bricks together.
 
 
"Wszystkie kobiety są piękne, tylko po niektórych tego nie widać."
 
/Maria Czubaszek/ | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Martva  		  
		 
         Kylo Ren
  
  
                  Posty: 30898 Skąd: Kraków 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 09:55   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Witchma, Ty to masz '''' eb    | 
             
						
				_________________ Potem poszłyśmy do robaków, które wiły się i kłębiły w suchej czerwonej glebie. Przewracały błoto i uśmiechały się w swój robaczy sposób, białe, tłuste i bezokie.
 
-Myślimy, ze słuszne jest i właściwe dla dziewczyny, by umarła. Dziewczyny muszą umierać, jeśli robaki mają jeść, jest w najwyższym stopniu słuszne, aby robaki jadły.
 
 
skarby
 
szorty | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 gorbash  		  
		 
         Ufol
  
  
                  Posty: 4630 Skąd: Kraków 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 09:57   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Martva napisał/a |  | Witchma, Ty to masz '''' eb  |   
 
Co to jest "ććeb"? | 
             
						
				_________________ You say coke I say caine. | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Witchma  		  
		 
         Jokercat
  
  
                  Posty: 24697 Skąd: Zgierz 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 09:59   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               gorbash, Ty nie komplikuj prostych rzeczy     | 
             
						
				_________________ Basically, I believe in peace and bashing two bricks together.
 
 
"Wszystkie kobiety są piękne, tylko po niektórych tego nie widać."
 
/Maria Czubaszek/ | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 hrabek  		  
		 
         Kapo di tutti frutti
  
  
                  Posty: 12475 Skąd: Szczecin 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 10:04   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | gorbash napisał/a |  | Co to jest ććeb? |   
 
 
To nie ććeb, tylko "ęąeb"     | 
             
						
				_________________ 5 zdań na temat | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Adashi  		  
		 
         Cyberpunk
  
  
                  Posty: 16766 Skąd: Pyrlandia 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 11:01   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Word mnie zirytował wczoraj, tak jak kiedyś przy "zakluczyć" tak teraz z okazji "zafoliowane"    Zdecydowanie, oprogramowanie powinno doczekać się poznańskiej pełnej lokalizacji    | 
             
						
				_________________ Wysłano z Atari | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Ixolite  		  
		 
         Admirał Zwiebellus
  
  
                  Posty: 6116 Skąd: oni wiedzieli? 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 12:00   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | Toć przeca go trza poduczyć co nieco, wielu słówek nie zna. A "zafoliowane" to chyba takie ogólnopolskie mnie się wydaje? "Zakluczyć" to regionalizm, ale zafoliować już raczej nie. | 
             
						
				_________________ Alchemia Słowa
 
Well, my days of not taking you seriously are certainly coming to a middle. | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Adashi  		  
		 
         Cyberpunk
  
  
                  Posty: 16766 Skąd: Pyrlandia 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 12:23   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Czy to ogólnopolski wynalazek to nie wiem    Ale na podobnej zasadzie zbudowany.
 
klucz - zakluczyć - zakluczone
 
folia - zafoliować - zafoliowane
 
 
Wracając do regionalizmów, wczoraj przez przypadek dowiedziałem się, że słowo "kuknij" też niekoniecznie musi być zrozumiałe dla mieszkańca innej części Polski, o "yknij" albo "szpyknij" już nie wspominając. | 
             
						
				_________________ Wysłano z Atari | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 gorbash  		  
		 
         Ufol
  
  
                  Posty: 4630 Skąd: Kraków 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 12:53   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | Kuknij? Jak kukułka? | 
             
						
				_________________ You say coke I say caine. | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Adashi  		  
		 
         Cyberpunk
  
  
                  Posty: 16766 Skąd: Pyrlandia 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 12:59   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Ano jak kukułka, ale nie chodzi tu o naśladowanie odgłosów tego ptaka, w takim przypadku to chyba można powiedzieć "zakukaj"    "Kuknij" to znaczy weź zobacz, spójrz na coś, sprawdź coś. | 
             
						
				_________________ Wysłano z Atari | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 hrabek  		  
		 
         Kapo di tutti frutti
  
  
                  Posty: 12475 Skąd: Szczecin 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 13:06   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | a mi sie wydaje, ze to raczej z niemieckiego: kucken, albo gucken, nie pamietam dokladnie. Ale tam jest taki wyraz uzywany w podanym przez Adashiego znaczeniu. | 
             
						
				_________________ 5 zdań na temat | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Adashi  		  
		 
         Cyberpunk
  
  
                  Posty: 16766 Skąd: Pyrlandia 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 13:10   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Pewnie masz rację, hrabku, ale jeśli chodzi o brzmienie to ma dużo wspólnego z kukułką    | 
             
						
				_________________ Wysłano z Atari | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 mistique  		  
		 
         Yoda
  
  
                  Posty: 905 Skąd: Kowale 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 13:14   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | Na pewno z niemieckiego, bo na Śląsku 'kuknij' będzie jak najbardziej zrozumiałe. | 
             
						
				_________________ Nie każda zupa to kapuśniak. | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Ziuta  		  
		 
         Nerwus
  
  
                  Posty: 5748 Skąd: Krzeslav's Hills 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 13:45   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | Mnie kiedyś word podkreślił "żydokomunę". I wszystko jasne. | 
             
						
				_________________ Jeśli istnieją narodowe mity, narodowe świętości, to konieczność panowania nad Polską jest właśnie taką świętością dla Rosji - Stanisław Cat-Mackiewicz | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 hjeniu  		  
		 
         Wilq
  
  
                  Posty: 3913 Skąd: Zachodniopomorskie 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 22:25   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Ciekawe czy cyklistów też podkreśla    | 
             
						
				_________________ Idioci są świetni. Nic dziwnego, że każda wioska chce mieć swojego by Dr. House | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Piech  		  
		 
         Hieronim Berbelek
  
  
                  Posty: 3569 Skąd: Poznań 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 23:28   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | Co można zrobić w sprawie formy "dwunasty kwiecień" zamiast "dwunasty kwietnia"? Bije po uszach, ale wszyscy tak mówią i zaraz jakiś profesor powie, że skoro wszyscy tak mówią, to niech już tak będzie. Powraca pytanie: Co do [...] nędzy robią w szkole polonistki? | 
             
						
				_________________ Nie wyrabiam psychicznie, gdy skarpetki są nie do pary. | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Miria [Usunięty]		  
		 
          
                  
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 11 Kwietnia 2008, 23:40   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Obawiam się, że to, że wszyscy tak mówią - nawet w mediach słyszałam - ma większy wpływ niż polonistki w szkole. Swoją drogą, niektóre polonistki też tak mówią.    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Ixolite  		  
		 
         Admirał Zwiebellus
  
  
                  Posty: 6116 Skąd: oni wiedzieli? 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 12 Kwietnia 2008, 00:04   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Język ewoluuje i pewne błędne formy po prostu stają się poprawnymi. I już.
 
 
A "wykukać coś do szamanka" to ja czasem używam, fakt że w formie żartu językowego, a nie na codzień, ale jednak    | 
             
						
				_________________ Alchemia Słowa
 
Well, my days of not taking you seriously are certainly coming to a middle. | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 GrapeVine  		  
		 
         Sky Captain
  
  
                  Posty: 197 Skąd: 52°35'płn/21°05'wsch 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 12 Kwietnia 2008, 08:59   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               "Dwunasty kwiecień" też mnie strasznie razi, przecież każdy miesiąc jest tylko raz w roku     błędy zostaną zawsze błędami gdy logicznie da się wytłumaczyć czemu mówimy tak a nie inaczej    | 
             
						
				_________________ [llllllllllllllllll::::::] 57% wczytywanie opisu | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 gorat  		  
		 
         Modegorator
  
  
                  Posty: 13893 Skąd: FF 
                         | 
      
         
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      | 
         
       |