[Adanedhel]

[Godzilla]

[Adanedhel]

[P. dz. Lorak]

Ja też źle Amerykańskich sądów nie oceniam Dalambercie .

Porównanie inkwizycji do Hitler, Stalina i Che jest niesamowicie krzywdzące. W realiach średniowiecza ideologiczny zamęt mógł spowodować naprawdę katastrofalne skutki. Warto wspomnieć chociażby o tzw. Królu Anabaptystów. Gość był chyba chory psychicznie. Ogłosił wspaniałą nową ideologię opartą na Starym Testamencie i zaczął ją głosić. Jak zaczął tak nie mógł przestać i niestety nikt mu nie przeszkodził. Jego słowa padły na grunt ludzi niewykształconych i powstała "zabawna" sekta, która opanowała jakieś miasto urządzając mordy, przydzielając od nowa żony do mężów, niszcząc i rabując. "Prorok" łaził po mieście i np. zranił poważnie mieczem człowieka, po czym oznajmił, że po trzech dniach ten wstanie zdrowy. Oczywiście umarł od ran. "Prorok" chcąc odnowy duchowej odizolował miasto i głosił swe nauki, a w środku panował straszliwy głód i dochodziło do dantejskich scen. Ogłosił sobie koniec świata i zarządzał pokutę. Ze środka słano rozpaczliwe prośby o pomoc. W końcu nadeszła armia z pomocą, ale "Prorok" zarządził obronę, mimo tego że obiecywano łaskę ludziom w mieście (oprócz niego samego) nikt nie śmiał się mu sprzeciwić. Przez pewien czas udała mu się utrzymać miasto. W końcu sfrustrowani żołnierze zdobyli mury i wyrznęli wszystkich. Biskup który szedł z prywatnymi oddziałami chcąc powstrzymać rzeź nie zdążył.

Gdyby ktoś go powstrzymał uratowano by setki ludzi.

[Adanedhel]

[Fidel-F2]

[P. dz. Lorak]

Ok, podam, ale teraz czasu nie mam.

[Fidel-F2]

[P. dz. Lorak]

Miasto zajęte przez anabaptystów to Munster (u z umlautem ), a król to Jan Bockelson lub według spolszczonej wersji Jan z Lejdy. Historię poznałem z książki (którą polecam) Rino Cammilleriego "Prawdziwa historia inkwizycji"

Przy okazji, zrobiłem drobną pomyłkę. Biskup Waldeck nie szedł z wojskiem. Chciał powstrzymać rzeź, ale najemni żołnierze, którym zabroniono plądrować miasta uczynili w nim masakrę. Wodzem oblegających był niejaki Wirlich von Dhaun. Działo się to w 1535 roku. Mam nadzieję, że to wystarczy, by znaleźć coś na ten temat. Dla mnie historia była wstrząsająca.

[Wilson]

[jewgienij]

Hiszpańska Inkwizycja była wielce okrutna.
Uwaga: drastyczne!

http://www.youtube.com/watch?v=O1HlOGc5_sk

[emigrant]

[dareko]

[jewgienij]

Podejrzewam, że stroje nie do końca odpowiadają prawdzie historycznej.

[dareko]

jewgienij, ta pilotka, nie?
Poza tym wszystko jest na miejscu.

[jewgienij]

Właśnie też na to zwróciłem uwagę. W średniowieczu nie mogło być pilotek, bo nie było jeszcze pilotów, ale nie jestem ekspertem od historii...

[emigrant]

Dyskusja nad Inkwizycją, jeśli ma być poważna i merytoryczna musi być, nazwijmy to, historyczna, bo wtedy chodzi o dociekanie prawdy. W takiej dyskusji podać jako poważny argument skecz Monty Pytona to... szukałem odpowiedniego słowa, ale nie znalazłem... Mam. Niech będzie kuriozum.

Jewgienij, szczery chłopak z Ciebie. Wygląda na to, że rzeczywiście ekspertem od historii nie jesteś.

Bawcie się, chłopaki dalej w tę "poważną" dyskusję. Zostały jeszcze jako źródła argumentów inne kabarety.

Pozdrowienia.

[Fidel-F2]

zejdę

[Adanedhel]

Dobre. Nie wiem, co lepsze. Skecz (jeden z najlepszych Pythonów) czy reakcja

[Iwan]

teraz boję się na głos powiedzieć: Nie spodziewałem się Hiszpańskiej Inkwizycji

[dzejes]

Skoro przy Pythonie jesteśmy - skecz przyprawiający o opad szczęki - znajomość angielskiego wymagana.

[Agi]

dzejes, ten link nie ma nic wspólnego z tematem wątku.

[dzejes]

Masz całkowitą rację.

[dalambert]

Mały przyczynek do "antyinkwizycyjnych" bzdur szalejących po świagomości pożal się Boże enteluktłalystów :
Oglądam sobie wczoraj na Discowerku bajania o "Skarbie Templariuszy" / templariusze założyli Szwajcarią, flota templariuszy dopłynęła do Kanady, skarb jest w Peru,lub na Antarktydzie/ i cały czas narrator opisując / obrazem tyż/ co to zbiry Wilhelma de Nogaret nie zrobiły Templariuszom używa określeń " torturowani przez inkwizycję' tortury inkwizycjiOtóż jest to fałszerstwo i łajdactwo bo nie inkwizyja prowadziła śledztwo w sprawie Templariuszy a świeckie władze Królestwa Francji.

edit literówki

[Rafał]

Najbardziej w więzieniach inkwizycyjnych podoba mi się menu. Najczęściej były to zresztą areszty domowe,ale inkwizycja dbała o więźnia, o jego wyżywienie i jak sobie właśnie czytam, w jednym wypadku wino nie smakowało uwięzionemu toteż specjalnie dla niego sprowadzano ulubione piwo.

[dzejes]

To zupełnie jak Sanhedryn, który nie miał w mocy wydawania wyroków śmierci, więc przekazał Jezusa Piłatowi.

[dalambert]

[dzejes]

Jajco.

[dalambert]

gania dzejes, po Forum
głupstwa powarkuje
bo gdy tego nie czyni
To wątrobę czuje

[dzejes]

Albowiem wcale, ale to wcale nie domyśliłeś się, że odpisywałem Tobie i moja wypowiedź nijak się miała do diety w aresztach.

Marcheweczka.