Kącik historyczno-militarystyczny |
Autor |
Wiadomość |
Luc du Lac
Cynglarz
Posty: 4924 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 3 Kwietnia 2018, 09:46
|
|
|
Możliwe że (trochę) w stylu obecnej szpady sportowej |
|
|
|
|
dalambert
Agent Chaosu
Posty: 23516 Skąd: Grochów
|
Wysłany: 3 Kwietnia 2018, 12:44
|
|
|
Szerokie cięcia i pchnięcia z ramienia, ale skoro poza Indiami nikt tego nie stosował to pewnie skuteczne za bardzo nie było, ale jako broń ceremonialna bardzo malownicze |
_________________ Boże chroń Królową - Dalambert |
|
|
|
|
Kruk Siwy
Wierny Legionista
Posty: 21973 Skąd: Szmulki
|
Wysłany: 4 Maj 2018, 11:36
|
|
|
Mój dziadek (po kądzieli) został odznaczony francuskim Medalem pamiątkowym Wielkiej Wojny za udział w walkach 5 Dywizji Syberyjskiej z bolszewikami w latach 1919 - 1920. Dokumenty mam, ale medal zaginąl. Dopiero dziś mnie olśniło - allegro! I wiecie co? Jest!
Zaraz go nabędę. Ot niby nic, a radość spora. |
_________________ Tu leży pisarz nieznany.
Marzył, że dorówna tuzom.
Talent miał niespotykany
lecz pisał sobie, a muzom.
Agi |
|
|
|
|
dalambert
Agent Chaosu
Posty: 23516 Skąd: Grochów
|
Wysłany: 4 Maj 2018, 13:51
|
|
|
Kruk Siwy, no i jak ? wylicytowałeś ? |
_________________ Boże chroń Królową - Dalambert |
|
|
|
|
Kruk Siwy
Wierny Legionista
Posty: 21973 Skąd: Szmulki
|
Wysłany: 4 Maj 2018, 14:02
|
|
|
Nie jeszcze nie. |
_________________ Tu leży pisarz nieznany.
Marzył, że dorówna tuzom.
Talent miał niespotykany
lecz pisał sobie, a muzom.
Agi |
|
|
|
|
dalambert
Agent Chaosu
Posty: 23516 Skąd: Grochów
|
Wysłany: 4 Maj 2018, 15:13
|
|
|
Kruk Siwy, szczęśliwej licytacji trzymaj się |
_________________ Boże chroń Królową - Dalambert |
|
|
|
|
dalambert
Agent Chaosu
Posty: 23516 Skąd: Grochów
|
Wysłany: 5 Maj 2018, 22:15
|
|
|
Kruk Siwy, No i co ? nabyłeś bo oferta na Allegro już nie aktualna. |
_________________ Boże chroń Królową - Dalambert |
|
|
|
|
Kruk Siwy
Wierny Legionista
Posty: 21973 Skąd: Szmulki
|
Wysłany: 5 Maj 2018, 22:17
|
|
|
Owszem, kupiłem. Myślę, że zrealizuję wreszcie pomysł, żeby zrobić gablotę na odnaczenia przodków.
Z tym medalem to ciekawsza historia. Bo dziadek walczył w 1919 a dostał odznaczenie dopiero w 1937. Ponoć był zaproszony do Francji na uroczyste wręczenie, ale rzecz się przewlekła a potem wiadomo... |
_________________ Tu leży pisarz nieznany.
Marzył, że dorówna tuzom.
Talent miał niespotykany
lecz pisał sobie, a muzom.
Agi |
|
|
|
|
|
dalambert
Agent Chaosu
Posty: 23516 Skąd: Grochów
|
Wysłany: 6 Maj 2018, 00:11
|
|
|
Kruk Siwy, Gratuluję, do ilu doszło, wczoraj było 120 pln. ? a gablite stanowczo na odznaczenia i dokumenty |
_________________ Boże chroń Królową - Dalambert |
|
|
|
|
Kruk Siwy
Wierny Legionista
Posty: 21973 Skąd: Szmulki
|
Wysłany: 6 Maj 2018, 00:30
|
|
|
dalambert, tak naprawdę to przecież nie była licytacja. Funkcjonuje przecież na allegro możliwość "kup teraz". Własciciel czegoś tam daje sztywną cenę, płacisz i już. |
_________________ Tu leży pisarz nieznany.
Marzył, że dorówna tuzom.
Talent miał niespotykany
lecz pisał sobie, a muzom.
Agi |
|
|
|
|
dalambert
Agent Chaosu
Posty: 23516 Skąd: Grochów
|
Wysłany: 6 Maj 2018, 00:35
|
|
|
Tyż piknie, ostatnio jak obserwowałem licytację lufy XVIII wiecznej wiwatówki to od 500 doszło do 5000 pln |
_________________ Boże chroń Królową - Dalambert |
|
|
|
|
Luc du Lac
Cynglarz
Posty: 4924 Skąd: Wrocław
|
|
|
|
|
feralny por.
Trurl
Posty: 4761 Skąd: garaż hermetyczny
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 11:35
|
|
|
Tegoroczny wyjazd do Paryża należy uznać za wyjątkowo owocny. Atrakcji było co nie miara, a jedną z nich Muzeum Armii w Pałacu Inwalidów. Wygospodarowałem na to cały dzień, a to i tak za mało. Kolekcja jest przebogata. Trzeba by kilku dni żeby tylko przeczytać wszystkie podpisy przy eksponatach. Ekspozycja jest w oczywisty sposób frakocentryczna, ale obejmuje okres od starożytności po lata 80' XX w. i wszystkie kontynenty. Poniżej wybór co bardziej interesujących (dla mnie) obiektów:
Od lontu do skałki
Bombarda wykonana metodą skuwania żelaznych klepek i obręczy
Bardzo interesujące były przykłady dawnej broni wielostrzałowej:
Dwustrzałowy pistolet
Jedna ciekawszych konstrukcji - ośmiostrzałowy muszkiet z pakietowo ładowaną lufą i zamkiem lontowym przesuwanym do kolejnych panewek. Taki renesansowy metal storm.
Arkebuz rewolwerowy z zamkiem kołowo-krzosowym
Czterolufowy karabin skałkowy
Trzystrzałowy karabin z zamkami kołowo-krzosowymi
Uzupełnieniem wystawy była kolekcja broni myśliwskiej:
Strzelby i sztucery
Bajonety
Bardzo ciekawy przykład broni z wymienną komorą prochową.
Kusza z założonym kołowrotem do naciągania
Osiemnastowieczne granatniki
Jedna z najciekawszych dla mnie rzeczy. Zestaw sprawdzianów do karabinu mle 1777
Rewolwer Galand Mle 1860
Werder
Kolejna bardzo interesująca rzecz, której w zasadzie w ogóle się nie widuje, anie na filmach, ani w rekonstrukcjach. Zawsze są same armaty i sobie strzelają, ale skąd się brały do nich ładunki i kule, to nigdy nie wiadomo, a brały się one z takiego właśnie wozu amunicyjnego.
Kirys trafiony kulą armatnią i postrzelany orzeł cesarski.
Armata Mle. 1897 z kolejnym rzadko widywanym gadżetem, czyli nastawnicą do zapalników.
Włoska kawaleria miała najlepsze czapki.
Berthier z magazynkiem od Chauchata
Kolejny rzadko widywany zestaw - M 1903 z nasadką do miotania granatów i granatem ręcznym w roli granatu nasadkowego. |
_________________ Trust me, I'm a doctor... |
|
|
|
|
dalambert
Agent Chaosu
Posty: 23516 Skąd: Grochów
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 16:06
|
|
|
feralny por., dzięki wspaniałą wycieczkę miałeś, jak masz jeszcze jakieś obrazki to dawaj, a pod tym trzepniętym przez armatę kirysem jest informacja z jakiej to bitwy ? |
_________________ Boże chroń Królową - Dalambert |
|
|
|
|
feralny por.
Trurl
Posty: 4761 Skąd: garaż hermetyczny
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 16:36
|
|
|
Była informacja, ale nie pamiętam. Kirys na pewno napoleoński. |
_________________ Trust me, I'm a doctor... |
|
|
|
|
Navajero
Admirał Ackbar
Posty: 2456 Skąd: Shangri - La
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 16:46
|
|
|
Bardzo fajna kolekcja, niektóre wielostrzałowce prawie jak steampunkowe |
|
|
|
|
Luc du Lac
Cynglarz
Posty: 4924 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 18:21
|
|
|
Super.
Ile kosztuje wejściówka do tego muzeum ? |
|
|
|
|
feralny por.
Trurl
Posty: 4761 Skąd: garaż hermetyczny
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 18:47
|
|
|
Internety mówią, że 12 jurków. |
_________________ Trust me, I'm a doctor... |
|
|
|
|
Luc du Lac
Cynglarz
Posty: 4924 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 19:05
|
|
|
No to w sumie po taniosci |
|
|
|
|
feralny por.
Trurl
Posty: 4761 Skąd: garaż hermetyczny
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 19:22
|
|
|
No raczej, a przy tym jest sporo sposobów, żeby nic nie płacić np. Paris Museum Pass. |
_________________ Trust me, I'm a doctor... |
|
|
|
|
Lowenna
Mirmił
Posty: 4359 Skąd: Lancre
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 21:02
|
|
|
Miałam się chwalić hamerykańskimi tankami, blekhołkami i innym szajsem ale po czymś takim idę do kąta.
feralny por., super! Dzięki |
_________________ Gdyby nawet mężczyzna potrafił zrozumieć, co myśli kobieta... i tak by nie uwierzył... |
|
|
|
|
feralny por.
Trurl
Posty: 4761 Skąd: garaż hermetyczny
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 22:43
|
|
|
To jeszcze parę drobiazgów na dobranoc:
pancerz chimery
Jeszcze jeden rzadko widywany element - mobilna kuźnia
Legendarna paryska taksówka
Eksperymentalny pancerz. Pomysł z gatunku zróbmy to szybko zanim do na dotrze jakie to głupie.
Fantom spadochroniarza używany w czasie lądowania w Normandii
rozkładany Mauser |
_________________ Trust me, I'm a doctor... |
|
|
|
|
Luc du Lac
Cynglarz
Posty: 4924 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 23:20
|
|
|
Ten pancerz na kółkach -kiedyś widziałem filmik jak się w tym "czołgali"
Wyśmienita koncepcja.
I wrócę do pierwszych zdjęć
ten 8strzlaowy muszkiet, albo te kolejne wielostrzalowe(powt) albo wielolufowe bronie - czy było coś o ich konkretnym użyciu na polu walki? Tzn. Broń krótko seryjna? Stosowana faktycznie w walkach ?
Jak z jej skutecznościa? zawodnoscia?
Pisali cuś? |
|
|
|
|
|
dalambert
Agent Chaosu
Posty: 23516 Skąd: Grochów
|
Wysłany: 1 Lipca 2018, 23:59
|
|
|
ja też widziałem taki pancerz na kółkach w jakiejś dużej fabule z I WŚ - wojowali na alpejskim froncie , a wygłupili się Włosi / zgodnie z "po co Pan Bóg stworzył Włochów .../ |
_________________ Boże chroń Królową - Dalambert |
|
|
|
|
Luc du Lac
Cynglarz
Posty: 4924 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 2 Lipca 2018, 10:35
|
|
|
podbijam pytanie o te karabiny(pistolety)
np. te mechanizmy kołowo-krzosowe są dość złożone - jak to się ma do czarnego prochu który bardzo mocno brudzi. to faktycznie działało ? czy fanaberia kogoś majętnego ?
albo ten czterolufowy skałkowy ? jaką to miało wagę ? |
|
|
|
|
feralny por.
Trurl
Posty: 4761 Skąd: garaż hermetyczny
|
Wysłany: 2 Lipca 2018, 12:22
|
|
|
Luc du Lac napisał/a | ten 8strzlaowy muszkiet, albo te kolejne wielostrzalowe(powt) albo wielolufowe bronie - czy było coś o ich konkretnym użyciu na polu walki? Tzn. Broń krótko seryjna? Stosowana faktycznie w walkach ?
Jak z jej skutecznościa? zawodnoscia?
Pisali cuś? | Nie pisali. Opisy są niestety bardzo lakoniczne, zwłaszcza w tej części muzeum (część poświęcona wojskowości francuskiej od XVII do końca XIX w. jest znacznie lepiej opisana i uzupełniona multimedialnymi prezentacjami).
Problemów z taką bronią było mnóstwo. Poczynając od astronomicznej ceny, a kończąc na problemach technicznych. Takie pakietowo ładowane lufy trudno jest załadować tak, żeby dało się z nich strzelić kolejnymi pociskami w niezwodny sposób, a w razie niewypału jest poważny problem. Błąd użytkownika i odpalenie ładunków w niewłaściwej kolejności też kończyło się nieciekawie. O ile dobrze pamiętam, to monopol na produkcję załadowanych luf mieli w XVI w. holenderscy rzemieślnicy. W sumie była to zabawka dla bogatych a nie broń użytkowa, choć kojarzę, że jakieś zastosowanie bojowe było chyba w Royal Navy (?), tam gdzie ludzi było mało.
W normalnej piechocie bardziej opłacało się mieć ośmiu ludzi z ośmioma muszkietami i ośmioma berdyszami niż jednego z ośmiostrzałowym muszkietem, zwłaszcza, że ten ośmiostrzałowy kosztował pewnie tyle co trzy normalne.
Wczesne rewolwery też były wredne, bo potrafiły wystrzelić ze wszystkich komór na raz. No i rzecz jasna wymagały troskliwej obsługi i pielęgnacji.
Luc du Lac napisał/a | czterolufowy skałkowy ? jaką to miało wagę ? | No właśnie, nie dość, że kosztował tyle co cztery karabiny, to jeszcze ważył swoje i ogólnie był nieporęczny, bo blok luf wysuwał środek masy daleko do przodu.
Zamek kołowo-krzosowy ze swej natury jest skomplikowany w budowie i wrażliwy na zanieczyszczenia, więc problemy być musiały. Ale był czas kiedy innych zamków zwyczajnie nie było. No chyba że lontowy, ale utrzymywanie stale zapalonego lontu było kłopotliwe samo w sobie, a w sytuacji posługiwania się prochem czarnym zwyczajnie niebezpieczne.
Do tego dochodzą jeszcze problemy ze sprężynami.
W większoości wypadków były to więc eksperymenty, na które sać było tylko bogatych. |
_________________ Trust me, I'm a doctor... |
|
|
|
|
Luc du Lac
Cynglarz
Posty: 4924 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 2 Lipca 2018, 12:28
|
|
|
ok. thx
właśnie o takie potwierdzenie mi chodziło |
|
|
|
|
|