[NURS]

To, ze co chwile wygrywa strona przeciwna do poprzedniej, swiadczy tylko o tym, że ludzie nie wiedzą komu ufać i głosują na tych, którzy krytykuja aktualna władzę, bo widac jak ta jest zdegenerowana. Mądrze byłoby, gdyby wybrano takich, którzy potrafią rządzić jak Belka, gdzies tam z tyłu, ale efektywnie.
Możemy się podniecac, co który pajacyk powiedział, ale ważne jest co zrobił. bo gadac można. chcecie, to obiecam wam 3 miliony egz SFFH, to nic nie kosztuje, obiecywać.
Ja ma prosty przymiar do władzy, nie jakie siły reprezentuje ale co robi dla kraju w którym mieszkam. Nie ma podzialu na zdegenerowana lewicę i czystą prawicę. I tu i tam są mendoweszki i ludzie porządni. Jedni i drudzy są siebie warci.

[MrMorgenstern]

[Vened]

[dzejes]

[ocset]

[NURS]

Vened, na tym polega problem, że dzisiejsza władza próbuje stworzyć prawa gwarantujące jej wieczysta nietykalność. Nie zauważasz tego? Naprawdę nie widzisz, jak majstruje się ordynarnie przy mechanizmach demokracji? i masz rację, ludzie po kilku próbach wyboru zobaczyli, że wszystko to jedno g. prawica lewica i ci pośrodku, w rozkroku. raz tu, raz tam.
Naprawdę nie zauważasz różnicy pomiędzy schyłkowym PRLem a dniem dzisiejszym?
A osiągnęliśmy to bez rozlewu krwi, i chwala wszystkim, którzy do tego rękę przyłożyli. wyobraź sobie, że ludzie poszliby za krzykaczami, być może całkiej sporej ilości z forumowiczów nie byłoby dzisiaj na tym świecie. I nie przesadzam. Węgry, czechosłowacja zdarzyły się naprawdę, a jak widac dzisiaj, reakcje mocarstw w podległych im strefach wpływów nie kończą się wojnami na skalę globalna. Nikt nie będzie umierał za przysłowiowy Gdańska, za to można potem ganić przeciwnika latami.
Giertych i inne smieci niszczą legendy, bo te zasłaniają im widok na szczyt. Zawsze tak było, popatrz na rewolucję francuską, jedni drugich a potem kolejni kolejnych wycinali. to mamy także i teraz. Lansowane są absurdalne tezy, że Kuronie zdradzili naród, który mógł... własnie odpowiedzie sobie sami, co mógł naród osiągnąć idąc droga Giertycha?
Nie sądze, żeby tamta rzeczywistość nie obfitowała w emigrację. A a propos tejże, to co w niej takiego złego? Kto zbudował Amerykę?

[Fidel-F2]

Vened rzekł

[Vened]

Tego Vened nie rzekł

[Fidel-F2]

Vened strasznie przepraszam, chyba się do Ciebie uprzedziłem Moja cupa...eee culpa znaczy. Fakt to rzekł ocet

[kruczywiatr]

Vened:

[gorat]

Vened

[ocset]

[NURS]

ocset, a gdybym ja ci powiedział, że cię lubię i szanuję a potem publicznie (albo przedtem) stwierdził, że jesteś zdrajcą narodu, to czułbyś się pochwalony, czy opluty?
I na litość boską nie wklejaj całych postów prazedpiśców, albo zrób to w sposób umożliwiający rozróżnienie co jest cycatem a co nie. To proste, trzeba wyciąć nicka z pierwszego nawiasu.
Czego się boją ludzie z GW pytasz. Otóż boją się, że za lat parę miernoty, które lizały tyłki starej władzy zniszczą wszelkie autorytety, aby zająć ich miejsca. Ja też się tego obawiam i każdy, kto myśli też powinien. Nie sztuka być bohaterem, kiedy nic nie grozi. A giertych gdzie był w latach osiemdziesiątych, wiesz może? Wtedy, kiedy naprawdę walczono o wolność.

[Vened]

[NURS]

Ameryka stoi na krawędzi totalitaryzmu, gdybyś nie zauważał Popytaj samych amerykanów. sporo z wolnościowych osiągnięć demokracji zeżarł im Patriot. a żeżre jeszcze więcej w imie wojny z terrarystami. to nie literówka, jeśli sądzisz inaczej pokaż mi tę bron masowej zagłady w Iraku. Rozpieprzylismy jeden z najbardziej świeckich krajów na Bliskim Wschodzie, bo buszmeni okłamali opinię światową. A ta wojna pociągnie za soba nastepne.
Osobiście uważam, że Kaczor J jest zadufkiem, który nie potrafiprzewidywać swoich posunięć, jak np. średniej klasy szachista. Nie patrze na sondaże, te są ustawiane pod klienta, a partie mająs woje badania, nie publikowane. PiS wprowadza na siłę rozwiązanie, które mogłoby mu dac przewagę, cynicznie spychając PO w objęcia lewicy - trzeba być ślepcem, zeby tego nie widzieć Kalkulacja jest prosta, PO nie ma się z kim blokować, bo związek z lewicą pozwoli na rozpętanie histerii pseudo-komuszej.
Druga sprawa. ZSRR w 1989 roku oddał pole, pewnie z przyczyn ekonomicznych, ale przez chwilę załóżmy, że ruskie cwane są i wiedzieli, co robią. Świat polaryzuje się w zupełnie inny sposób, system komunistyczny nie wydoliłby następnej dziesięciolatki a oddanie NRD niemcom, sprawiło, ze teraz sojusz misia z dwugłowym orzełkiem jest scementowany. Zachód dostrzegł w Rosji partnera a na Syberii jest majątek do wykopania, dający kremlowi główna rolę w dramacie pt. przyszłość ziemi. Tyle na temat niemocy ruskich.
co do wykładowców z czegoś tam. Dzisiaj fajnie się gada, tylko problem w jednym, konfrontacja to ofiary. ci, co pieprzą dzisiaj takie farmazony, siedzieliby w domkach, gdzieś daleko od zdarzeń, a ginęliby inni. pomyśl, ze to mogli być np. twoi rodzice. I niewiele by to zmieniło, dam ci przykład innej bezsensownej rzezi, którą wywołali tacy sami zadufkowie. Powstanie warszawskie. setki tysięcy ofiar i mozliwośc stawiania pomników, ruskie i tak nas łyknęli, komuna od tego nie upadła, wojna trwala dłużej, bo se stalin zrobił przerwę taktyczną nad wisłą. Tak samo walka z ruskimi w 89 niewiele by dała, a jesli już to reakcję Reagana i grzybobranie w skali kontynentu albo i świata.
Dla mnie osoby, które dzisiaj opowiadają takie dyrdymały to oszołomy, nawet jeśli to wykładowcy na jakiejś uczelni. Widziałem w swoim życiu dość idiotów z tytułami, niestety. Patrz obecny rząd.
Staram sie myśleć zdroworozsądkowo w odróznieniu od ludzi, którzy chcą zapunktowac politycznie.

[Vened]

Cóż, tak to jest - każdy ma swoją wizje świata. Kuroń też ją miał i próbował ją realizować. Nie był jednakże żadnym autorytetem, jak to pisałeś. Znaczy był, dla tych, którzy w niego wierzyli. Ale to kwestia czysto subiektywnego podejścia kazdego z nas. Wydawało się, iż Kuroń skutecznie przepchnąl swój projekt, ale po kilkunastu latach okazuje się, ze nie. I tyle.

[NURS]

Podaj mi jeden autorytet, który jest dla wszystkich a nie tylko tych, którzy w niego wierzą
wizje jego przeciwników sa niesprawdzalne, tak gwoli ścisłości. Dzisiaj można wszystko powiedzieć, łącznie z tym, że podbilibyśmy ZSRR, gdyby tylko nam pozwolić.
O jakim projekcie kuronia mówisz?

[Vened]

[Agi]

Vened

[dareko]

To chyba nie mialo wiekszego znaczenia. Wspolpraca zakonczyla sie znacznie wczesniej, poz tym Kuron o niej raczej nie wiedzial. Nie musial tez KPN odsuwac, onie wcale nie chcieli brac udzialu w negocjacjach.