| 
		Tytułologia stosowana. | 
   
    
   
      | Autor | 
      Wiadomość | 
   
            
      
         
		 Logan  		  
		 
         Paskud
  
  
                  Posty: 928 Skąd: Kraków 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 17:51   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Romek P. napisał/a |  | A ja wiem, że nie wiem, jak napisać dobrą książkę Very Happy |   
 
 
 
A ja będę wredny... Wiem, że nie wiesz jak wymyśleć tytuł do hitowej książki.     | 
             
						
				_________________ Życie to chytra sztuka! Jak tylko masz wszystkie karty w ręku, zaczyna grać z tobą w szachy... | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Wiedźma  		  
		 
         Blade
  
  
                  Posty: 1375 Skąd: Z nowego wszechświata 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 17:53   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Logan napisał/a |  
 
 
A ja będę wredny... Wiem, że nie wiesz jak wymyśleć tytuł do hitowej książki.     |   
 
No, tytuł jest świetny    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 18:23   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Logan napisał/a |   | Romek P. napisał/a |  | A ja wiem, że nie wiem, jak napisać dobrą książkę Very Happy |   
 
 
 
A ja będę wredny... Wiem, że nie wiesz jak wymyśleć tytuł do hitowej książki.     |   
 
 
No tak, przyznaję    łatwiej mi przyszło napisanie książki cieszącej się jakąs tam popularnością niż wymyślenie dobrego tytułu    ale, Logan, żarty na bok, to jest podobno typowy przypadek. Czasem masz tytuł, a nie masz tekstu, czasem jest odwrotnie. Gdybyś przesłuchał autorów, to pewno usłyszałbyś wiele smacznych opowieści na ten temat   
 
 
Chociaż to jest chyba wątek bardziej warsztatowy... | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 NURS  		  
		 
         Ojciec Redaktor
  
  
                  Posty: 18950 Skąd: Katowice 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 18:37   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | Fakt, czasem tytuł tak długo dźwięczy miedzy uszami, ze urodzi się tekścior. | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Wiedźma  		  
		 
         Blade
  
  
                  Posty: 1375 Skąd: Z nowego wszechświata 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 18:38   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | Cytat |  Czasem masz tytuł, a nie masz tekstu, czasem jest odwrotnie. Gdybyś przesłuchał autorów, to pewno usłyszałbyś wiele smacznych opowieści na ten temat   
 
 |   
 
 
Nie znam się na warsztacie, ale myślę, że z całą pewnością lepiej mieć treść bez tytułu niż odwrotnie    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Arlon  		  
		 
         Langolier
  
                  Posty: 291 Skąd: inąd 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 19:35   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | Zależy z której strony na to spojrzeć. | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 19:48   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Arlon napisał/a |  | Zależy z której strony na to spojrzeć. |   
 
 
Słusznie. Bo ostatecznie musisz mieć i tytuł, i treść    | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Nivak  		  
		 
         Auratog
  
  
                  Posty: 1009 Skąd: Lublin 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 20:50   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               A co jeśli przypasuje tytuł, który nie jest zrozumiały dla czytelnika? W sensie nie wiadomo jak go przypasować do treści?    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 21:02   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Nivak napisał/a |  A co jeśli przypasuje tytuł, który nie jest zrozumiały dla czytelnika? W sensie nie wiadomo jak go przypasować do treści?    |   
 
 
Do kosza, moim zdaniem. Tytuł musi współgrać z treścią. Najlepiej całej książki, choć to nie zawsze możliwe. Logan się życzliwie nabija, bo drań jeden zna pierwotny tytuł i wie, że ten obowiązujący jest rzeczywiście lepszy.
 
 
Jeden z lepszych autorów na polskim rynku wyrzucił podobno do kosza ponad 40 kolejnych tytułów swojej książki, zanim znalazł ten właściwy. Na tym to polega, niestety... | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Nivak  		  
		 
         Auratog
  
  
                  Posty: 1009 Skąd: Lublin 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 21:13   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Chyba delikatnego oftopa zrobiłam      (jak zwykle    ) ale w tej gęstwinie oftopów mój znika.
 
 
No ale trafił się żywy autor książki, którą mam     To musiałam zagaić.
 
 
A czy nie może być tak, że tytuł skłoni czytelnika do zastanowienia? Wiem, czepiam się, ale tytuł przecież może być wskazówką do interpretacji. | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 21:19   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Nivak napisał/a |  Chyba delikatnego oftopa zrobiłam      (jak zwykle    ) ale w tej gęstwinie oftopów mój znika.
 
 
No ale trafił się żywy autor książki, którą mam     To musiałam zagaić.
 
 
A czy nie może być tak, że tytuł skłoni czytelnika do zastanowienia? Wiem, czepiam się, ale tytuł przecież może być wskazówką do interpretacji. |   
 
 
Dobra: Ty namawiasz Logana na przeniesienie wątku, bo Ciebie posłucha, a mnie zbije   
 
Tytuł może być wskazówką - i mam nadzieję, że właśnie "Czarem i smokiem" taki jest   
 
A żywy jestem jeszcze tylko póki Fabryka mi bomby w paczce nie przyśle, za to, że zalegam z drugim tomem    | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Wiedźma  		  
		 
         Blade
  
  
                  Posty: 1375 Skąd: Z nowego wszechświata 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 21:23   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               | Cytat |  Dobra: Ty namawiasz Logana na przeniesienie wątku, bo Ciebie posłucha, a mnie zbije   
 
Tytuł może być wskazówką - i mam nadzieję, że właśnie Czarem i smokiem taki jest   
 
A żywy jestem jeszcze tylko póki Fabryka mi bomby w paczce nie przyśle, za to, że zalegam z drugim tomem    |   
 
 
To się aż prosi o oddzielny wątek np. : tytuł wizytówką książki    albo nawet na oddzielny wątek o Czarem i smokiem czy o  książkach Romka P.    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Nivak  		  
		 
         Auratog
  
  
                  Posty: 1009 Skąd: Lublin 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 27 Października 2005, 21:50   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Ale wiecie... no... tego... moja ciekawość została już zaspokojona     
 
Nie trzeba było z mojego powodu dzielić i rządzić... No ale skoro już, to oki     | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Dunadan  		  
		 
         Abraham van Helsing
  
  
                  Posty: 10250 Skąd: Warszawa/Tomaszów Maz 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 00:45   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Nivak napisał/a |  A co jeśli przypasuje tytuł, który nie jest zrozumiały dla czytelnika? W sensie nie wiadomo jak go przypasować do treści?    |   
 
 
Przecież często tak bywa że tytuł na pierwszyk rzut oka nie pasuje do tekstu - dopiero keidy pomyślimy nad tekstem zaczyna nam pasować. CZasami sami nie wpadamy na powiązanie mimo iż ono w rzeczywistości istnieje... | 
             
						
				_________________ www.badelek.com 
 
 
Luck yourself | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Pako  		  
		 
         Adam Zamoyski
  
  
                  Posty: 10680 Skąd: Gliwice 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 15:18   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Czasami tytuł stanowi sam w sobie przesłanie - zwłaszcza w literaturze głównonurtowej.
 
W literaturze fantastycznej rzadziej się tak dzieje, chociaż też pewnie przypadki są, nie będę sie kłócił.
 
Co do warsztatowości - zazwyczaj mam treść, tytułu jednak nie sposób przypasować. Ten za prosty, tamten bez sensu. Zawsze coś jest nie tak. Więc najczęściej daję tytuł prosty, który odsłania fragmnet treśi, ale nie całośc.
 
Romek - pochwal się, jaki tytuł miała mieć powieść na początku? "Czarem i smokiem" brzmi fajnie, ale ciekawość mnie zżera    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 15:26   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Pako napisał/a |  Romek - pochwal się, jaki tytuł miała mieć powieść na początku? Czarem i smokiem brzmi fajnie, ale ciekawość mnie zżera    |   
 
 
Ja nazwałem tę książkę "Wody cierpienia". A potem przyszedł zły admin i zmienił         
 
Ale to już jego opowieść, a nie wiem, czy zechce się chwalić... Hej, Loganie, jesteś tam? | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Pako  		  
		 
         Adam Zamoyski
  
  
                  Posty: 10680 Skąd: Gliwice 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 15:28   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               "Wody cierpienia" - bardzo kiepski tytuł, muszę powiedzieć    nie oddaje tego, o czym jest książka. W najmniejszym stopniu   
 
Logan, dołącz się do opowieści, posłuchamy sobie tej bajki    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 15:40   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Pako napisał/a |  Wody cierpienia - bardzo kiepski tytuł, muszę powiedzieć    nie oddaje tego, o czym jest książka. W najmniejszym stopniu    |   
 
 
Roboczy. Dla pierwszych kilku rozdziałów, kiedy mój pechowy mag cierpi z dala od brzegu, tytuł jest OK. Ale dla książki - taki sobie, dlatego szukałem lepszego.
 
 
 | Pako napisał/a |  Logan, dołącz się do opowieści, posłuchamy sobie tej bajki    |   
 
 
Jak go znam, będzie to opowieść okrutna i przepełniona niepokojem    | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Teofil  		  
		 
         Frodo Baggins
  
                  Posty: 122 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 16:05   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Romek P. napisał/a |   | Pako napisał/a |  Wody cierpienia - bardzo kiepski tytuł, muszę powiedzieć    nie oddaje tego, o czym jest książka. W najmniejszym stopniu    |   
 
 
Roboczy. Dla pierwszych kilku rozdziałów, kiedy mój pechowy mag cierpi z dala od brzegu, tytuł jest OK. Ale dla książki - taki sobie, dlatego szukałem lepszego. |   
 
Wody cierpienia? Mnie taki tytuł sugerowałby coś śmiertelnie poważnego, a nie humorystycznego i rozrywkowego. Więc dobrze, że tytuł został zmieniony.
 
Nawiasem mówiąc, Wody cierpienia były jakiś czas temu gdzieś zapowiadane. Na stronie wydawnictwa? W wywiadzie? | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 16:20   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Teofil napisał/a |   | Romek P. napisał/a |   | Pako napisał/a |  Wody cierpienia - bardzo kiepski tytuł, muszę powiedzieć    nie oddaje tego, o czym jest książka. W najmniejszym stopniu    |   
 
 
Roboczy. Dla pierwszych kilku rozdziałów, kiedy mój pechowy mag cierpi z dala od brzegu, tytuł jest OK. Ale dla książki - taki sobie, dlatego szukałem lepszego. |   
 
Wody cierpienia? Mnie taki tytuł sugerowałby coś śmiertelnie poważnego, a nie humorystycznego i rozrywkowego. Więc dobrze, że tytuł został zmieniony. |   
 
 
Słusznie mówisz - i dlatego uznałem go za roboczy, ale szukalem lepszego. Tak to wlaśnie jest z tytułami - ja przynajmniej czasem mam tytuł od razu, ale czasem... szukam.
 
 
[quote="Teofil"]Nawiasem mówiąc, Wody cierpienia były jakiś czas temu gdzieś zapowiadane. Na stronie wydawnictwa? W wywiadzie?
 
 
W jakimś wywiadzie. Czy na stronie wydawnictwa? Chyba też... Ale to akurat normalne, bo Fabryka i autorzy wstawiają informacje o nowych książkach ze sporym wyprzedzeniem, ale pracuje się do ostatniej chwili, zmienić można nawet w dniu zesłania książki do drukarni. | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Wiedźma  		  
		 
         Blade
  
  
                  Posty: 1375 Skąd: Z nowego wszechświata 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 16:23   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Opowiadanie szło pod takim tytułem, stąd pewnie skojarzenia    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 16:30   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Wiedźma napisał/a |  Opowiadanie szło pod takim tytułem, stąd pewnie skojarzenia    |   
 
 
Łoł, sami znawcy tfurczości Pawlaka    Tak, opowiadanie szło w Esensji. Pierwsze dwa rozdziały książki, choć w zmienionej postaci. I tam ten tytuł pasował. | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Wiedźma  		  
		 
         Blade
  
  
                  Posty: 1375 Skąd: Z nowego wszechświata 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 18:00   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Romek P. napisał/a |  
 
Łoł, sami znawcy tfurczości Pawlaka    Tak, opowiadanie szło w Esensji. Pierwsze dwa rozdziały książki, choć w zmienionej postaci. I tam ten tytuł pasował. |   
 
 
Teraz  się przyznam, że nie pamiętałam, gdzie szło    Sprytnie podpuściłam autora, żeby mi przypomniał, nie?    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Pako  		  
		 
         Adam Zamoyski
  
  
                  Posty: 10680 Skąd: Gliwice 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 19:47   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               No.. do pierwszych rozdziałów tytuł nawet by i pasował - do całości w najmniejszym stopniu   
 
No, a sprytu pogratulować    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 19:56   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Pako napisał/a |  No, a sprytu pogratulować    |   
 
 
Jakiego sprytu?    Że zagoniłem przyjaciół do wymyślania tytułów?    | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Pako  		  
		 
         Adam Zamoyski
  
  
                  Posty: 10680 Skąd: Gliwice 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 20:02   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Ot chociażby   
 
Ale to raczej było kierowane do Wiedźmy    ale też sobie poradziłeś z odczytaniem tego po swojemu   
 
A gdzie ten Logan z opowieścią się schował? Nie chce opowiadać? :> | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 20:09   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Pako napisał/a |  Ot chociażby   
 
Ale to raczej było kierowane do Wiedźmy    ale też sobie poradziłeś z odczytaniem tego po swojemu   
 
A gdzie ten Logan z opowieścią się schował? Nie chce opowiadać? :> |   
 
 
No, teraz to się rumieni, bo wyjdzie ta bohaterska postawa, którą ukrywa przed światem    | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Pako  		  
		 
         Adam Zamoyski
  
  
                  Posty: 10680 Skąd: Gliwice 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 28 Października 2005, 20:52   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Nie no.. Logan.. nie rumień się    Diabłowi tasmańskiemu nie przystoi    | 
             
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Logan  		  
		 
         Paskud
  
  
                  Posty: 928 Skąd: Kraków 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 29 Października 2005, 08:17   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Opowiść będzie później, albowiem mam w głowie po piątkowym wieczorze wojnę balonową nad wodami cierpienia i będę się leczył czarem i smokiem.     | 
             
						
				_________________ Życie to chytra sztuka! Jak tylko masz wszystkie karty w ręku, zaczyna grać z tobą w szachy... | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      
         
		 Romek P.  		  
		 
         Pan na Literkach
  
  
                  Posty: 4367 Skąd: Sosnowiec 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 29 Października 2005, 08:30   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                | Logan napisał/a |  Opowiść będzie później, albowiem mam w głowie po piątkowym wieczorze wojnę balonową nad wodami cierpienia i będę się leczył czarem i smokiem.     |   
 
 
Tylko żeby z tego nie wyszły Ciasne tunele Imperium    | 
             
						
				_________________ Strona autorska: http://romualdpawlak.pl | 
			 
						          
       | 
   
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
   
	  
      
		  | 
   
   
         
      | 
         
       |