[Romek P.]

[Rodion]

No to dobranoc.

[Romek P.]

[Wiedźma]

[Romek P.]

[Romek P.]

[elam]

ja tak sobie mysle, ze jesli juz kiedys spotkamy jakies inteligentne formy zycia pozaziemskiego, to beda one bardzo podobne do ziemskich. bo innych po prostu nie zauwazymy.
krysztaly tworza struktury, ale za istoty zywe ich nie uwazamy. bo nie oddychaja, nie jedza, nie pija, nie wydalaja..; mamy nasze ludzkie kategorie zycia. i tylko bialkowe formy pod nie podchodza.
wiec jesli alien nie bedzie posiadal jakiegis-tam DNA, nikt sie nie pofatyguje, by probowac z nim nawiazywac kontakt.

[Wiedźma]

[Wiedźma]

[Rodion]

Myśli nieuczesanych, będzie więcej. To jedna z moich licznych wad.
Oto następna.
"Pierwszy kontakt" , koniec XIX - wieku, na ulicy japońskiego miasta spotykają się przedstawiciele dwóch kultur. Pamiętasz co było dalej?

Ale wracając do naszych obcych.
Czy rozwiązaniem jest pozostawienie wszystkiego w ich mackach? Skoro są tacy zaawansowani to powinni błyskawicznie poznac jezyk i kulturę i bezproblemowo przygotować oficjalne oświadczenie dla ONZ.
Czy może gdy podeślą nam graficzną prezentację np. liczby Pi, to my zozdziawimy gęby i będziemy się zastanawiać "Co to cholera jest?"

[GAndrel]

Obcy są już wśród nas. ;)

http://science.slashdot.o...&tid=160&tid=14

"A red rain phenomenon occurred in Kerala, India starting from 25th July 2001, in which the rainwater appeared coloured in various localized places that are spread over a few hundred kilometers in Kerala. Maximum cases were reported during the first 10 days and isolated cases were found to occur for about 2 months. The striking red colouration of the rainwater was found to be due to the suspension of microscopic red particles having the appearance of biological cells. These particles have no similarity with usual desert dust. An estimated minimum quantity of 50,000 kg of red particles has fallen from the sky through red rain. An analysis of this strange phenomenon further shows that the conventional atmospheric transport processes like dust storms etc. cannot explain this phenomenon. The electron microscopic study of the red particles shows fine cell structure indicating their biological cell like nature. EDAX analysis shows that the major elements present in these cell like particles are carbon and oxygen. Strangely, a test for DNA using Ethidium Bromide dye fluorescence technique indicates absence of DNA in these cells. In the context of a suspected link between a meteor airburst event and the red rain, the possibility for the extraterrestrial origin of these particles from cometary fragments is discussed."

[Rodion]

Co dyskusja zmarła?
No to coś takiego.
Program poszukiwania obcych cywilizacji mozna przedstawić w ten sposób.
W wybrany ( na podstawie przeczucia ) fragment nieba, wysylamy sygnał, licząc na to ze gdzieś po drodze minie on zamieszkalą planetę, na której akurat w tym momencie ( czynnik czasu ) rozwinie się cywilizacja techniczna, zdolna odebrać nasz sygnał, i chetna dać odpowiedź, licząc na to ze tutaj ktoś będzie jeszcze zainteresowany odpowiedzią!

Ot i tajemnica milczenia wszechświata!
My wtsylamy sygnaly tam-tamem, licząc na podobną odpowiedź. A oni czekają aż my przestaniemy się wyglupiać i podłączymy sie do galaktycznegi netu!
Bo na dobrą sprawę co da mi czekanie kilka dziesiąt lub kilkaset lat, na odpowiedź z ktorej dowiem się że oni takze mieli swojego Pitagorasa?!

[Romek P.]

[Rodion]

[Romek P.]

[Rodion]

[Romek P.]

[Rodion]

Wymienileś dwa problemy:

1. Jak powinien wyglądać sygnał by uznać "bezdyskusyjnie" jego pochodzenie?

2. Czy podczas interpretacji jego treści bedziemy w stanie odstawić na bok nasz antropocentryzm ( a oni swój "mackocentryzm"). Zobacz historię z japońską odpowiedzią na proporycję pokojową!

3. I nadal jest sprawa czasu! Czasami trzeba spytać się "Ty! A co to wlaściwie jest?".

[Romek P.]

[dzejes]

[Romek P.]

[Wiedźma]

A czy wiecie, jak wygląda nasza planeta z kosmosu? Z przestrzeni kosmicznej widoczne sa przede wszystkim drugorzędne aspekty zycia, a nasze monumentalne budowle i inne ulepszenia zycia sa praktycznie niewidoczne.
Najwyraźniej niezywkle trudno jest dostrzec rozumne zycie.
A definicje życia mamy, tylko zmieniają sie one co ileś lat.
100 lat, 10 lat to tak wiele w naszym istnieniu, że cywilizacje opóxnione od nas w rozowju czy też odwrotnie moga mieć problemy z kontaktem z nami i odwrotnie.
Prawa przyrody podobno wszędzie obowiązują jednakowo i samam nauka mogłaby być językiem porozumienia, pod warunkiem jednka, że obie strony ją rozwinęły.

Na razie wiemy zbyt mało i podobni jesteśmy do marzycieli, ale wszelkie te programy naukowe poszukujące życia poza naszą planetą są dlatego korzystne, że dają nam czas, że wstrzymują sie z wypowiadaniem sądów.
Jeżeli w podobny do nas forumowiczów sposób zachowują sie naukowcy, że brak dowodów skłania ich do lepszego gromadzenia danych, to bardzo dobrze, to może kiedyś uda nam sie rozświetlić ciemność kosmiczną, która nas otacza A może jest to obowiązkowym zadaniem, by przetrwać?

[Wiedźma]

A czy mamy jakiś plan na wypadek ewentualnego kontaktu?

W jednym z programów popularnonaukowych na Discovery padło przypuszczenie, że politycy zwrócą sie do naukowców, a naukowcy do pisarzy SF? I co wy na to pisarze? Miłośnicy SF?:D

[mawete]

Jasne, że mamy... filmowy... rozpiepr*yć wszystkich kosmitów w zasięgu wzroku...
A tak serio nie sądzę żeby udało się stworzyć taki plan który realnie zadziała. Przygotować możemy się tylko na to co istnieje w granicach NASZEJ wyobraźni - mimo to istnieje nieskończenie wiele możliwości - czyli opracowanie takiego planu staje się realnie niemożliwe, a przecież "kosmici" mogą wykraczać poza jej granice.

[Rodion]

A co jeśli ta hipotetyczna cywilizacja obcych nie tyle jest zainteresowana poszukiwaniem odpowiedzi czy jesteśmy sami. Bo na planetach jej ukladu slonecznego zycie wystepuje w obfitości, z cego wywnioskowali ze cywilizacje techniczne takze są powszechne. Lecz poszukuja odpowiedzi czy wszyscy wierzymy w tego samego Boga?

[Romek P.]

[Rodion]

O! A to ciekawe! I to jeszcze w butelce!

[Romek P.]

[Rafał]

A tak wracając do wątku poszukiwania sygnałów Obcych, to dlaczego z uporem maniaka założono ich występowanie w paśmie EM? To takie chciejstwo, jakby szczytowym osiągnięciem naszej telekomunikacji było walenie maczugami w olbrzymie bębny, to czy budowalibyśmy coraz to większe tuby do nasłuchu przestrzeni? Pasmo EM jest strasznie felerne. Wyjątkowo częstotliwość wodoru jest wolna od szumów, ale świadczy to tylko o tym, że sygnał ten jest mocno tłumiony przez masy wodoru zalegające przestrzeń. A co innymi nośnikami informacji? Może przestrzeń huczy od audycji na neutrinach? Na falach grawitacyjnych? A co ze spętleniem cząstek? Przez spętlenie zachodzi przekaz naychmiastowy i na dodatek każda cząstka jest spętlona z każdą inną w całym wszechświecie. Co prawda ani potrafimy budować detektorów neutrin mniejszych od stadionu piłkarskiego, ani nie wiemy czy będziemy kiedykolwiek w stanie zbudować spętlony ansibl, ale nie znaczy to, że obcy nie mają używania na tych "falach" że hej. A my z uporem maniaka te bębny i bębny i mamy żal do obcych, ze tych bębnów nie używają nieuki jedne

[Rodion]

Rafal , przeczytaj to co pisalem o oczekiwaniu obcych nato aż podlaczymy sie do galaktycznego netu.
Romek, gdzie ten list z butelki?