[Gustaw G.Garuga]

Z pewnego eseju sieciowego:

[Taclem]

Podejrzałem podobny temat u konkurencji Dobrym strzałem w pre-fantasy są "Pieśni Osjana" Macphersona.

[gorat]

Mimo, że temat przygasł, podam listę znanych mi opracowań o historii SF.
Najpierw wymienię antologie ukazujące rozwój fantastyki:
Droga do Science Fiction - główne tego rodzaju źródło dostępne w Polsce; każde tekst ze wstępem.
Nowa cywilizacja - raczej legendarny wybór starych tekstów fantastycznych, może posłużyć jako uzupełnienie pierwszego tomu "Drogi..."
Polska Nowela Fantastyczna - Tuwima i Otcetena historia krótkiej formy (literackiej) polskiej fantastyki głównie sprzed 1945 roku, są jedynie notki biograficzne, a naukową trzeba samemu wyławiać.
Drugi próg życia - wybór opowiadań z MT. Ukazane przemiany pierwszego ćwierćwiecza powojennej fantastyki.
Poza powyższymi niewiele jest przekrojowych antologii - można wymienić "Fantastykę'50" i związane z F/NF.

Źródła krytyczne:
Spór o SF - niektóre eseje poświęcone są historii (Shelley obrobiona przez Aldissa)
Smuszkiewicz Zaczarowana gra - historia polskiej fantastyki do ~1980 roku; koncentruje się na międzywojennej, z powojennej omawia zasadniczo do 1970, późniejszą pobieżnie. Warte polecenia.
Wójcik Budowniczowie gwiazd 1 - Wójcik dokładnie omawia powojenną
Wójcik Okno kosmosu - dalej omawia
Klementowski Modelowe boksowanie ze światem - koncentruje się na latach osiemdziesiątych
Zgorzelski Fantastyka. Utopia. Science fiction - praca naukowa, w której historia nie jest omijana
Smuszkiewicz, Niewiadomski Leksykon polskiej literatury fantastycznonaukowej - zwięzły zarys historyczny Smuszkiewicza (?)
Niewiadomski Polska fantastyka naukowa 1945-1985 - jeszcze zwiężlejszy

Sporo artykułów o historii ukazało się w F/NF do chyba 2003 roku (potem dział zamknięty); teraz ich raczej nie wypiszę.
Warto zauważyć, że o historii fantastyki anglojęzycznej poza "Drogą..." nic nie ma, a opracowanie polskiej kończy się z latami osiemdziesiątymi. Przynajmniej nie znam takich prac.

[ref]

Jedna z bolączek - że kończą się opracowania o s-f jakoś w 1980, choć może się mylę. Kolejne lata - 90. i początki XXI wieku to czasy powstania, prócz dzieł znanych i profesjonalnych autorów, także "amatorskiej" literatury i mniej znanych pisarzy albo twórców opowiadań do takich gazet, jak science-fiction, czy twórczości internetowej, wszak tam wszystkiego przychodzi szukać. W związku z tym zbiory aktualnej s-f, bądź ogólnie fantastyki są ogromne, jeśli nie porażające... tym smutniejsze, że jakoś w jedno nie zebrane, a przydałoby się, prawda?
A może się mylę? Może są takie opracowania i miejsca w sieci, gdzie to wszystko jest chronologicznie poukładane? Nie wiem, do końca się nie znam. Zresztą odbiegam od swojego tematu - tak nawiązałem do poprzedniego postu.
A tak w ogóle, to witam again. Nie było mnie troszkę czasu, co nie znaczy, że odechciało mi się rozmawiać o s-f. Trochę byłem zajęty, też nie zawsze dostęp do neta jest.
Cieszę się, że temat pociągnięty został dalej i rośnie. Dzięki za posty - na prawdę naszpikowane dużą dawką wiedzy profesjonalnej
Przyjeliśmy, że prawdziwe s-f zaczyna się gdzieś od Frankensteina i dzieł Verne'a?

[Gustaw G.Garuga]

Nie. Od opowieści o robocie z czasów dynastii Zhou.

[Adashi]

A w naszym, że tak powiem kręgu kulturowym?

[elam]

pomimo calej sypmatii, jaka do ciebie zywie, bede sie upierac przy zdaniu, iz science-fiction jako gatunek literacki jest jednak wytworem cywilizacji zachodniej, Gustawie moj drogi

[gorat]

I jeszcze jedno, Gustawie: mógłbyś przybliżyć nam treść tychże utworów, na które się powołujesz, nie poprzez streszczenia, a tłumaczenie? Niekoniecznie własne, sinolog się chyba znajdzie.

[Gustaw G.Garuga]

Brak emotikonu jest najbardziej wymownym emotikonem Nie rozśmieszyło to Was? :

[gorat]

GGG, coś nie tak? Przeczytaj jeszcze raz posty, powoli i z baczeniem na nicki
I nie broń się, jeśli takie utwory istnieją, to bez względu na brak wpływu na literaturę zapoznanie się z nimi byłoby ciekawe

[Gustaw G.Garuga]

Eeee... ale o co Ci chodzi, goracie? O tym utworze nie wiem więcej nic ponad to, co napisałem w poście na szczycie tej strony, czemu zresztą dałem wyraz.

[elam]

czyli, jesli dobrze rozumiem, zartowales

[gorat]

Dobrze, dobrze, niech ta chińszczyzna przejdzie do historii

Po ustaleniu, że Frankenstein pierwowzorem jest i basta, ktoś podejmie się napędzenia dalszej dyskusji?

[Gustaw G.Garuga]

[elam]

gorat, a na jaki temat ma byc dalsza dyskusja?

[gorat]

Zaniemówiłem

[ref]

Strasznie mnie ciekawi, jak i na co się dzieli science-fiction w literaturze?

[gorat]

Nie pytaj
Zaraz się zacznie rozszarpywanie, na co dzielić

Niezależnie od gorąca ewentualnej dyskusji jednak czuję, że warto podjąć temat. Może się nie ograniczymy do klasyfikacji, ale napiszemy coś więcej? Np. pierwowzory czy dobre przykłady danego rodzaju?

[Adashi]

[Dunadan]

Nie zapomnij o historycznym sci-fi

[Adashi]

Racja Dun!

historia alternatywna

[elam]

ref, juz pisalam, na co sie dzieli

hard sf
to historie, trzymajace sie realiow naszego swiata, jesli mozna tak to ujac; nie ma tu rzeczy, ktore nie sa - wedlug dzisiejszego stanu naszej wiedzy - niemozliwe; a wiec podrozy w czasie, kosmitow, itp.
przykladem hard sf bedzie chyba Kontakt Carla Sagana.
do hard sf moznaby chyba rowniez zaliczyc uchronie, czyli cos, co przedstawia nam alternatywna historie Ziemi. Na przykald Fatherland (moze kojarzysz film z Rutgerem Hauerem ) - wizja swiata, w ktorym Hitler zwyciezyl wojne. Nie mozna sobie pozwolic na jakies anachronizmy, cuda-niewidy itd. To sa powazne rzeczy.

speculative fiction teraz:
- space opera to lekkie, latwe i przyjemne zazwyczaj historie rozgrywajace sie w kosmosie, takie kosmiczne westerny Np Van Vogt. chociaz bywaja wspaniale pozycje z tego gatunku.
- steam punk i cyberpunk - wizje czlowieka zagubionego w zanieczyszczonym, zmechanizowanym swiecie;
- dystopie,; czyli przeciwienstwa utopii, mroczne wizje naszej prezyszlosci;
- postapokalipsa, czyli wizja swiata po jakiejs katastrofie, naturalnej badz spowodowanej przez dzialalnosc czlowieka
- political fiction - dla nie to nie jest science-fiction, tylko political
hmm, zapomnialam o czyms?


to tyle, jesli chodzi o glowne nurty SF

mozna tez mowic o :
-science-fantasy, laczace elementy SF z fantasy (np u Ursuli le Guin, wszedzie tam, gdzie pojawia sie magia, nawet w Diunie... )
- horror - SF
- paranormal
i tak dalej...

Trudno jest klasyfikowac poszczegolne utwory, zwlaszcza te nowsze; kazdy autor chce byc oryginalny, wymyslic cos nowego, stworzyc wlasny gatunek. Ogolnie jednak mozna chyba zadowolic sie powyzszym podzialem. Mi przynajmniej to wystarczy

[elam]

[Adashi]

[Adashi]

Hard SF - niekoniecznie bez kosmitów i wehikułów, właśnie jak najbardziej z tymi elementami, tylko z WIELKIM naciskiem na słówko science, a co za tym idzie dużo fizyki...

Uchronie "Vaterland" to historia alternatywna jest. Pytanie brzmi czym jest "Królowa Joanna D'arc" KTLa? Alternatywą historii? Historyczną fantasy alternatywną?

[Ziuta]

Gustaw G.Garuga

[Adashi]

[elam]

uchronia to to samo co historia alternatywna, Adashi

[Fidel-F2]

nie całkiem to samo, wiki:

[elam]

eeeee tam
no moze sa jakies subtelne roznice, ale nie bedziemy sie juz rozdrabniac az tak szczegolowo. Termin "uchronia" wymyslil w 1875r Charles Renouvier i mial on oznaczac wlasnie historie alternatywna, na zasadzie "nosa Kleopatry.."

a wikipedia to nie Pan Bog Wszechmogacy. ja jej nie wierze na 100 %, niektorzy dziwne rzeczy tam wpisuja, np sprawdz sobie wyzej wspominany horror

[Fidel-F2]

uchronia to wydarzenia, w jakimś hipotetycznym czasie o którym nic nie wiemy
alternatywna to alternatywne wydarzenia w czasie który potrafimy umiejscowić w dziejach
różniea subtelna ale jest