[Pako]

Nie spieszy się. Powiedziałem, że dla mnie taki prezent byłby już fajny raz na pół roku, no, może raz na kwartał I wcale nie muszą to być perełki Z madmaxem to żart był. Za wysokie progi jednak chyba
Ale jakieś takie ciekawsze filmiki, które jednak kasowymi przebojami nie są, albo odpadki I tak byłoby dobrze, byle mieć co oglądać

[Fidel-F2]

A ja jestem głównie przeciw i trochę za. Teraz każda gazetka ma ambicje dołożyć jakąś pierdołę zwykle świecącą i nikomu do niczego nie potrzebną. Może jestem dziwakiem ale mnie to drażni. SF jest jaki jest i ja osobiście bym go nie zmieniał bo mi się podoba. A już na pewno nie rzeczy typu Mad Max które można znaleźć w każdej wypożyczalni, pojawiają się w TV i bez problemu można kupić albo ukraść. To było przeciw. Za byłbym wtedy gdyby te dodawane filmy były nieznanymi, trudnymi do zdobycia perałkami nie mającymi większych szans na polskie kina, TV czy nawet sklepy. Za taki egzemplarz specjalny gotów byłbym zapłacić 3-4 razy więcej niż za zwykły SF. Domyślam się jednak, że będę raczej odosobniony w pogladach.

[NURS]

Przede wszystkim nie ma takich filmow za dużo, a jesli sa to musi byc jakis powód, że sa niedostepne

[Fidel-F2]

Często brak reklamy. Chyba Dukaj jakiś czas temu pisał sobie felietony o takich filmach (chyba, że dałem się podpuścić i były to opowieści o wymyślonych filmach). Nie było to czasem w SF? A że niedużo? No i dobrze, na dodatek dwa razy do roku wystarczy. Ale nie nalegam , powiedziałem tylko jak to widzę.

[Gustaw G.Garuga]

NURSie kochany, a co z recenzjami? Czy może Twe milczenie jest odpowiedzią na mój postulat z poprzednich dwu stron?

[Sergent]

Słyszę, że nasz Ojciec Redaktor jednak działa trochę w tym temacie. Wiem jakie mogą być realia i domyślam się, że na pewno są z tym problemy. Ale powiedzmy taki nadzwyczajny numer SF (poza tymi w cyklu miesięcznym) raz na pół roku z fachowym tekstami i dodatkami byłyby miłym urozmaiceniem i chyba pożądanym przez większość. Oczywiście, jeżeli to zbyt wielki koszt i zbyt duży ciężar, to oczywiście nie ma sensu. Czy były przeprowadzane już jakieś kalkulacje na ten temat?

[Łowca L.A.2020]

[Sergent]

Łowca ma rację. The Crow jest chyba teraz obecny na płytach, ale Hardware nie i z chęcią ujrzałbym go na płycie. Był oczywiście na kasetach, ale to raczej nie ta bajka. Z miłą chęcią chciałbym mieć w domu np.: One!, Alphaville, Odmienne stany świadomości, Zakazana planeta, Świat Dzikiego Zachodu, Android, Gry wojenne, Ostatni brzeg, Dr. Strangelove, Zielona pożywka, Andromeda niesie śmierć, Nazajutrz, Fantastyczna podróż, Wehikuł czasu (1960), Fahrenheit 451, Wojna światów (1953), Solaris (Tarkowskiego), Stalker, Starman, Goście z galaktyki Arkana, Zardoz, Legenda, 1984 czy japońskie filmy o potworach (i wiele innych). Dużo z tych filmów nie widziałem i w ten sposób można uzupełnić braki, szczególnie filmów starszych, które raczej nie będą umieszczane na płytach. Chlubnym wyjątkiem jest Metropolis, ale to też zupełnie inna bajka.

[Łowca L.A.2020]

[Sergent]

Zacny pomysł Łowco. Ja bym proponował na pierwszy ogień może numer poświęcony nieodżałowanemu Stanisławowi Lemowi.

Okładka i grafiki - mogłyby być na przykład okładki z jego dzieł publikowanych za granicą.

Powieść - mogłaby być jakaś rzadko publikowana, na przykład "Inwazja z Aldebarana" (było chyba tylko jedno wydanie w 1959r). Opowiadania tak samo, jakieś rzadkie lub znaczące dla jego twórczości.

Publicystyka - wiadomo jakieś wspomnienia ludzi z branży (chociaż niekoniecznie z branży), życiorys, bibliografia.

Płyta DVD - najchętniej widziałbym "Solaris" Tarkowskiego, ale równie dobrze mógłby być "Test pilota Pirxa".

Plakat - na przykład któreś z ilustracji Daniela Mroza do Cyberiady, są kapitalne.

Cena - ostatecznie może być 19,99zł.

No więc Forumowicze, pomyślcie trochę i podsuńcie kolejne pomysły takich numerów specjalnych. Może w ten sposób zachęcimy redakcję i pomożemy jej.

[Gustaw G.Garuga]

A to nie jest wcale zły pomysł... Nawet dobry, powiem szczerze.

[Urbaniuk]

Poza tym że powinno być więcej tekstów spółek autorskich Mogę powiedzieć trzy słowa: Tarkowski - "Stalker", "Solaris".
A co do twórców tematów numeru to Snerg i Grabiński. Poza tym chciałbym żeby w końcu pojawiły sie teksty Darka Zientalaka. Nie czytałem "Robaków zębowych"(podobno świetne), natomiast "Tygrys papierowy, tygrys prawdziwy" to jeden z moich ukochanych tekstów polskiej fantastyki.

[Łowca L.A.2020]

Edycja poświęcona pisarzowi? – pomysł extra Sergencie, choć na pierwszy rzut bym tego nie posyłał. Stawiałbym na nurt- gatunek, dopiero przy późniejszych wydaniach na twórczość pisarzy. Po Lemie idzie Howard, Dick, Tolkien, Zelazny czy też Snerg lub Hollanek – nazwisk jest ocean.

20pln 3 razy w roku za wspaniałą jakość? – krzywdy nie będzie.

Tak sobie myślę:
gdyby rozeszła się po Polsce opinia że jakieś pismo wydaje 2, 3 razy w roku tematyczną Edycję 200-stronicową, z zawartością że „nogi się uginają”(opowiadania, powieść, szkice, komiks, felietony) to chętnych na taką „perłę” znalazłoby się z 3 –krotnie więcej niż stałych czytelników „SFFiH” czy „NF”.
Dzielę miłośników fantastyki na jawnych, i ukrytych. Jawni to ci z np. forum, czyli my, a ukryci to ci którzy wyłażą z „podziemi” kiedy w kinach leci Matrix, lub kiedy pojawia się świetna książka SF w Empiku czy komiks np. Conan, poprzedzone pogłoską.
Moi przyjaciele jako „ukryci”, niechętnie odbierają pismo miesięczne niewiadomej zawartości – ((zastrzeżone dla wybitnych-cierpliwych miłośników fantastyki)), a „zapaleńczo” lekturę uznanej książki, czy wspaniałego RPG-a(w którego wcale nie grają), gdzie wszystko idzie w jednym kierunku i ma swoja estetykę. Te ostatnie formy traktowane są jak brylanty, podczas gdy miesięcznik niesie zagrożenie rozczarowania treścią. Dlatego o zainteresowanie, i zbyt „Wydania Specjalnego” byłbym spokojny bo może zbudzić jakością dotychczasowych fantastów „undergroundowych".
Stosunek jawnych/czynnych do ukrytych/uśpionych wynosi w mojej ocenie 1:3.

[gorat]

[Henryk Tur]

[Sergent]

To akurat nie wiedziałem, że "Inwazję z Aldebarana" Wydawnictwo Literackie wydało niedawno.

A teraz coś z zupełnie innej beczki.
Malkontenci z was i tyle. Tylko Łowca traktuje sprawę poważnie, no i nasz Ojciec Redaktor. Zachowujecie się jak większość naszego społeczeństwa. Wszystko na nie: za daleko, za ciężko, nie chce się, a po co. Trochę więcej optymizmu. Kto jak kto, ale fantaści powinni bardziej wierzyć w przyszłość. W samolot braci Wright też nikt nie wierzył, mówiono, że nie ma szans polecieć. A jednak. Gdyby redakcja Science Fiction tak myślała, to też by nic z gazety nie wyszło. Jest Fantastyka o pozycji monopolisty. Dodatkowo jest Fenix, który uzupełnia rynek. I załatwia to cały rynek Polski. A jednak nowa gazeta się przyjęła i ma się dobrze. Więc fantaści trochę wiary.
Wszystko co wynika z tych postów to są przecież pomysły, które podpowiadają (mam nadzieję) redakcji o oczekiwaniach czytelników. W końcu gazeta istnieje dla nas. Nikt nie mówi, że tak ma być i koniec. Wszystko zrewiduje rzeczywistość, ale marzenia są. I może nie zostanie tylko na marzeniach. W redakcji wiedzą najlepiej co może wyjść, co lepiej by było zrobić i jak.

A teraz coś z zupełnie innej beczki. Rzeczywiście na początek takiego przedsięwzięcia powinno się dać jakieś lżejsze tematy (tak pod publiczkę nie związaną za bardzo z fantastyką). Numer z jakimś pisarzem lub cyberpunkowy zostawiłbym na potem. A na początek numer może o Heroic Fantasy (czy o samym Conanie).
Okładka i grafiki - jakieś wybrane obrazy Borisa Valleyo, Franka Frazetty, Luisa Royo lub kogoś mniej znanego z grafikami pasującymi do tematu.
Powieść - może to być na przykład coś o Conanie, jako sztandarowy przykład Heroic Fantasy lub coś mniej znanego (na przykład polskiego autora, może być specjalnie napisane do tego numeru).
Opowiadania - znajdzie się na pewno, sporo jest tego. Jeżeli powieść byłaby z Conanem, to opowiadania można dać zwiazane z innymi herosami (lub odwrotnie). Może to być też coś napisanego w naszej mowie ojczystej (skoro promujecie polską fantastykę).
Publicystyka - wiadomo, artykuły przekrojowe o tym zjawisku.
Płyta DVD - tu wybór nie jest zbyt wielki, ale mógłby być któryś Conan ze Schwarzeneggerem.
Plakat - tu sprawa oczywista, tak jak w grafikach.

A teraz coś z zupełnie innej beczki. Taki specjalny numer może też być poświęcony fantastyce jakiegoś konkretnego kraju, na przykład teraz wydawniczo zaniedbanego lub w ogóle rzadko publikowanego (np. Japonia) lub kontynentu (Ameryka Południowa, Azja). Albo numer poświęcony takim zjawiskom, jak Star Wars, Star Trek, Z Archiwum X, Babylon 5. Czy numer poświęcony jakimś zagadnieniom częstym w fantastyce: podróże w czasie, mechy, robotyka, kataklizm ogólnoplanetarny. Ale to potem, na początek coś lekkiego, ale to nie znaczy słabego, żeby zachęcić i ugruntować pozycję. A potem się zobaczy.

[Henryk Tur]

[NURS]

Łowca L.A.2020

[Gustaw G.Garuga]

Henryk Tur:

[Sergent]

Gustaw wszystko wyjaśnił, ale sprostuję dokładniej Henryku Turze (możliwe, że mam ciężki warsztat pisarski). Pisząc o Fantastyce i Fenixie miałem na myśli czasy roku 2001, gdy Science Fiction weszło na rynek. Nie jest ze mną jeszcze tak źle i jak czegoś nie pamiętam, to zawsze sprawdzam. Fantastyka w roku 2001 rzeczywiście była wiodącym pismem, a Fenix przestał ukazywać się w wakacje 2001. To prawda, że Fantastyka ma już lata świetności za sobą, ale dopóki nie urodziła się SF, to była monopolistą. Fenix raczej za wiele to nie zabrał jej czytelników. Myślę, że większość miłośników fantastyki kupowało obydwie gazety. W latach 80-tych i 90-tych tylko Fantastyka się liczyła (w porywach 200 tys. nakładu). Co miesiąc się czekało na nowy numer, a dłużył się ten miesiąc czekania, jak cholera. Teraz są zupełnie inne czasy, tamte już nie wrócą. Można je tylko wspominać. A Fantastyka drętwa, czy nie, ma chyba większy nakład od SF.

[NURS]

Nie liczy się nakład, tylko sprzedaż A tu już różnice nie są za wielkie.

[Łowca L.A.2020]

Zazwyczaj teksty zamieszczane na łamach miesięczników czy to SFFiH czy NF(z tego co pamiętam) nie dają silnych wrażeń. To nie z winy redakcji tylko z braku opowiadań opartych na mistrzowskich koncepcjach. Pisane są przez ludzi utalentowanych, ale większość opiera się na średnich pomysłach, no i są krótkie. Krótki tekst oznacza chwilową przygodę. Zdarzają się świetne pozycje czytane jednym tchem,: Orbitowski–Urbaniuk, Uznański, ale to 3 rarytasy na 6 numerów.
Mi brakuje „skrzyni ze skarbami” dlatego wyjechałem z tematyczną Specjalną Edycją, która te skarby winna zawierać w jednym zestawie.

Przejdźmy do obaw:

[NURS]

Łowco, ty nie czytasz, co napisałem. Mylisz pojęcia. MiM był dla graczy, nie dla czytaczy. Zawężanie gatunkowe powoduje zawężenie sprzedaży. I to sa fakty policzalne, a nie twoje wyobrażenia. dodatek do NF też sprzedaje sie o wiele słabiej od samej NF.
BTW jesli mówimy o naszych w Iraku, to ja sam opublikowałem o tym kawałek w 2001 roku napisany, nawet przewidziałem, że hummery nam dadzą, czym skrzynke piwa wygrałem od wątpiacej duszy

[Łowca L.A.2020]

[NURS]

OK, no offence. Po prostu rozwijasz temat na błędnych przesłankach. Ja to juz dawno analizowałem, wtopa NF tylko mnie utwierdziła, że nie warto drążyć tematu.

[Łowca L.A.2020]

Jaka wtopa NF? - co się wydarzyło?

[Ixolite]

MiM byl przede wszystkim dla graczy, ale pojawialy sie tam rowniez calkiem fajne materialy publicystyczne, opowiadania i jakies teksty tematyczne. To bylo naprawde dobre czasopismo, ale zabily je prawa rynku. Kiedy nagle, z miesiaca na miesiac cena zaczela rosnac stale i bez wyraznego konca, duzo ludzi stwierdzilo, ze TYLE nie wydadza. To zreszta problem slowa pisanego - na pizze wiekszosc ludzi wyda 30 zlotych bez zastanowienia, a przy ksiazce juz im reka zadrzy. Tak juz po prostu jest.

I to takze jest problem wydania specjalnego, bo sila rzeczy musi byc sporo drozsze, rowniez z powodu nizszej niz w przypadku miesiecznika sprzedazy, a jak cos jest drogie i skierowane do wezszego grona odbiorcow to... gorzej sie sprzedaje, i kolko sie zamyka.

Zreszta wystarczy rozejrzec sie po kioskach - pelno wala sie w nich roznych smieci, zwlaszcza z plytami CD, ale wydawane sa praktycznie wylacznie przez wielkie firmy, jak np. Axel Springer, ktore moga sobie pozwolic na tego typu eksperymenty - sprzeda sie to dobrze, jak sie nie sprzeda, to sproboja z czym innym i kioski zaleje fala innego smiecia.

W przypadku mniejszych wydawnictw trudno pozwolic sobie na nietrafione inwestycje.

To co napisalem nie oznacza, ze jestem przeciwnym takim wydaniom specjalnym, ale jest to po prostu impreza, do ktorej trzeba sie bardzo dobrze przygotowac, zeby wypalila.

Moze rozwiazaniem byloby wczesniejsze zbieranie zamowien? Daloby to przynajmniej jakis poglad na to, jakim zainteresowaniem cieszyc moglby sie konkretny numer?

[Sergent]

No widzę, że za bardzo chyba rozruszałem to mrowisko. Zaraz dojdzie do rękoczynów. A ja tylko trochę się rozmarzyłem. To nie da się nić zrobić w kwestii Specjalnych numerów Science Fiction?
Na pewno, przed każdym atakiem powinno być rozpoznanie. Czy było coś takiego przeprowadzone?

[NURS]

Wcale nie rozruszałeś to temat stary, jak dinozaury. Wtopa NF to ten dodatek, wydawało się, że mniejsza objętość, wyższa cena, to czysty interes. Z moich danych wynika, że to teraz kula u nogi. własnie przez specjalizacje, może dlatego nastapiło takie przewartościowanie ostatnio, na opka zamiast powieści, co IMO stawia pod znakiem zapytania cały projekt, bo czym to sie teraz rózni od NF?
Pytasz o rozpoznanie, to było rozpoznanie bojem. Ja zrobiłem sobie pewne obliczenia wczesniej, i wycofałem sie z takiego pomysłu. Dzisiaj wiem, że słusznie.
Ale nie zamykam sprawy - majac dokładne dane z rynku, jak zachowuja się takie wydania, moze uda mi sie zrobic cos podobnego i nie wtopic. to kwestia dobrego planu.

[Sergent]

No to gitez. Rozpoznanie już jest. Teraz zebrać jak najwięcej wiernych oddziałów i do ataku. I niech Moc będzie z Tobą.