[Nivak]

Ciągle (ale nie zawsze) widzę w linkach/rysunkach zamieszczonych przez Łowcę nawiązania do seksu Ja wiem, że to się może dobrze sprzedaje w kontekście SF, ale mnie od razu kojarzy się z jakimiś tanimi kryminałami dla panów
No i nie przepadam za fotorealizmem, przy czym abstrakcji nie rozumiem

[mawete]

Nie czytałem całości dyskusji, ale linki podane przez Łowcę podobały mi się...

[Łowca L.A.2020]

Mawete. Skoro tak Ci się spodobały to specjalnie dla Ciebie szkic nie Hiperrealistyczny ale jakże realistyczny w swym stylu:

http://img232.imageshack....808/cat38gj.jpg

[mawete]

Łowca: świetny! Cała reszta już się przyzwyczaiła do moich fanaberii, ale do Ciebie mam jedną prośbę - jestem mawete, a nie Mawete. Nawet na początku zdania - inaczej nie rozumiem co czytam Z góry dzięki

[Łowca L.A.2020]

Nursie wróćmy jeszcze do Krucjaty
Słowo smakosz zastąpmy „marihuanistą”, a obżartucha Heroinistą. Przyznaję że należę do odbiorców mile widzących „hiperrealistyczną heroinę” w szkicu, przyzwyczajonego wręcz do „dawek śmiertelnych”.

Dlaczego mnie tamte prace obraziły?
Bo hiperrealizm, albo jakaś zrównoważona odmiana realizmu wymagają według mnie olbrzymiego wysiłku, czasu, pracochłonności i serca. Mam tutaj na myśli rysunek z wyobraźni oddany w jakości Hiper lub pokrewnej, gdzie bazą są wyobrażenia, i pamięć, a nie rzeczywistość przed oczami artysty. Natomiast propozycje ilustracji osób z NF, moim zdaniem z pracochłonnością i wysiłkiem nie miały nic wspólnego.
Innymi słowy tamci graficy się nie postarali, dla mnie i innych czytelników - ja nie widziałem w ich pracach ani angażu, ani pasji do tekstu. Wyposażono NF, w formy, które szkodziły w moich oczach odbiorowi opowiadań.

Należę do ludzi silnie podatnych na sugerowanie jakie niesie obraz(i chyba ta grupa jest dosyć liczna). Jeżeli w moim realistycznym sposobie postrzegania on niczego nie wnosi, niczego nie prezentuje, jest niestaranny, to automatycznie zaczynam odbierać opowiadanie za takie same.
Nigdy nie patrzyłem na szkic i tekst, jak na odrębne elementy, póki opowiadanie nie było przeczytane, oceniałem jego wartość na podstawie grafiki, która była jego reprezentacją.
Ilustracja to opakowanie tekstu, wiec u mnie działa zwykły schemat „słabe opakowanie zawiera słaby prezent” – jestem przekonany że tak reaguje większości ludzi. Nie ukrywam, cenię silne wrażenia, i na polu tekstu, i na polu szkicu. Jeżeli ten ostatni nie daje mi tego, a wręcz blokuje u mnie pozytywne odczucia wobec opowiadania, to znaczy ze popełniono duży błąd.

„Opuścić Los Riques”(NFwrzesień98 str25) - przykład tego, jak sztuka w nieodpowiedniej postaci, w oczach moich(więc jakieś grupy czytelników też), zamienia za pomocą grafik świetną sensacyjną opowieść SF, w dziecięcą historyjkę. Podejrzewam że w tym wypadku autor nie poczuł satysfakcji z włożonej pracy, i zastanawiał się czy jego tekst tylko na takie szkice zasłużył?.
Czy ludzie z redakcji pytali się pisarzy: czy dana forma sztuki ich zdaniem dobrze odda atmosferę opowiadania, czy nie zaszkodzi mu? – uważam że nie.
Czytelnicy wysyłali sygnały w postaci listów, że rysunki nie oddają klimatu tekstów i więcej degradują niż wynoszą, co było publikowane, lecz chyba na ich publikacji się zakończyło, bo nikt nie brał sobie ich słów poważnie.

[Łowca L.A.2020]

Nivak - akurat takie zdjecia najlepiej nadawały się do przykładów bo łatwo jest wyszkicować kamienicę, a o wiele ciężej ludzką kobiecą twarz. Jeżeli ktos zrobi to w jakosci foto to znaczy ze jest bardzo bardzo dobry.

[Nivak]

Eee... zdjęcia?
Na przykład takie?

Łowca L.A.2020

[Łowca L.A.2020]

[Słowik]

Może ja tu czegoś nie rozumiem, ale optujesz Łowco cały czas za szkicami, a serwujesz jako przykłady zdjęcia przerobione w Photoshopie, jakie można uzyskać po kilkunastu minutach zabawy z tym programem. Jeśli tak miałyby wyglądać ilustracje do opowiadań to ja dziękuję bardzo, wolę w to miejsce recenzję książki, jeśli nie dodatkowy tekst.

[Łowca L.A.2020]

Optuję za szkicem tradycyjnym i innymi technikami a serwuję przeróbki Corelem PhotoPaint-em by mniej więcej nakreślić jak coś może wyglądać. Dyskutując o obrazie, i wrażeniach jakie on daje winno się zamieszczać jakieś zbliżone przykłady.
Jako osobie która ASP nie ukonczyła, ciężko byłoby mi naszkicować np: Nowy York, czy stację metra tylko po to by zeskanowac i podesłac jako dowód na forum- muszę tworzyć zarysy na skróty. (wyszukanie grafik w odpowiednich stylach, prezentujacych np nowojorskie metro wymaga penetrowania stron galerii, a to może być bardzo czasochłonne)
Ostatnie fotki zostały zamieszczone jako przykład obrazu nie hiperreal, ale w swej czarnawej kryminalnej specyfice całkiem fajnego w odbiorze.

Kilkanaście minut? - nie ok 1 minuty trwa przeróbka zdjęcia, na szczęście.

[Słowik]

Moim zdaniem dobre by były jakieś "żywe" przykłady szkiców, wzięte z konkretnych opowiadań. Wtedy byłoby jasne o co chodzi.
Co do obróbki zdjęcia, miałem na myśli kilkanaście minut zabawy z programem osoby, która pierwszy raz go uruchomiła, samo zdjęcie to już chwilka

[Łowca L.A.2020]

O wiele prościej jest mi coś przerobić, bo w ten sposób zyskuję właściwą tematykę zdjęcia.
I musisz przyznać że zamieszczałem też autentyczne grafiki. Postaram sie poskanować najlepsze szkice jakie pojawiały się w NF - bo i w niej prócz zła, znalazło się trochę dobra.
Ty nigtingale tez mozesz coś dorzucić - nikt Ci nie broni serwować własnych propozycji a ja zostałbym odciążony.

[Słowik]

Rzecz w tym, że dla mnie szkice w NF czy gdziekolwiek indziej były w zasadzie zbędne, czy mi się podobały czy nie. A właściwie, to mi przeszkadzały, bo zawsze obawiałem się spojlera

[Łowca L.A.2020]

Czyli należysz do antyobrazowców? ja przeciwnie.
To co napisałeś brzmi dla mnie jak "obejrzec film przy zaciemnionym obrazie, słysząc tylko głos" - lub gorzej "przeczytac scenariusz".

[Hauer]

Łowca L.A.2020, nie chcemy obrazkowych spojlerów, nie chcemy przy czytaniu tekstu widzieć jak to sobie ktos inny wyobraża... wolimy sami wysilic wyobraźnie. NURS to najwyraźniej rozumie i woli dac więcej tekstu. Nie rozumiem po co dalej przeciagasz ten wątek ?

[Pako]

Łowco - porównanie do filmu jest zupełnie złe. Czemu? Film z założenia jest opwiązany z obrazem. Opowiadanie z założenia z obrazem powiązane nie jest (choć być może). Jak widzisz większość osób tu nie chce szkiców. Być może jest inne zdanie pośród czytelników, choć trochę w to wątpię.
A tak poza tym NURS jest tu decycującym głosem. I jak na razie trzyma się na rynku całkiem mocno chyba. A skoro tak, to ja uważam że wie, co robi.
No i czytam stare nr SF. Szkice mi tam przeszkadzają. Ba! Uważam, że niektóre są brzydkie, a wszystkie bez sensu. Jak czytam, to czytam. Jak chcę pooglądac obrazki, to czytam komisky internetowe.
Takie jest moje zdanie, i też uważam, że nie potrzebnie temat przeciągasz.

[Łowca L.A.2020]

Cały topik założyłem z myślą że za 1,5 roku lub 2 lata coś się na rynku wydawniczym zmieni tzn przy 7pln można będzie wydać pismo zawierające np 100 albo oby 125 str - wtedy prócz dużej ilości tekstu mogłyby zagościć szkice - i chyba nikt by na tym nie stracił.
A póki to nie nastąpiło możnaby obdyskutować jakie grafiki i w jakim stylu -pod warunkiem że są chciane.
Jeżeli jest duża grupa czytelników, która rysunków nie chce, to sprawa raczej zamknięta.
Musze przyznać że nie mam wśród swoich znajomych osoby, która z niechecią by się do nich odnosiła - mi ich brakuje, ale widzę że to tylko moja tęsknota a nie większości.

Staram się nie przeciągać tematu ale też chcę by np Draken wiedział co myślę w pewnych kwestiach, stąd post z 18:07

[Fidel-F2]

Łowco, Ty jesteś szurnięty. Zajmij się polityką. Z taką wiarą w swoją nieomylność z pewnością zostaniesz Panem Prezydentem.

[Łowca L.A.2020]

Fidelu - spokojnie, to tylko temat: "rysunek"
Przyznaje na tym polu jestem "lekko" Szurnięty, mógłbym o tym przegadac trochę czasu stąd te "elaboraty".
Z tym zarzutem nieomylności to raczej przesada - ja najzwyczajniej kocham szkic, jak ktoś np: pisanie.
Gdzie wypatrzyłeś wiarę w nieomylność, że tak Ci się to nie spodobało. Ja niczego takiego nie napisałem.

eh - chciałem zamknąc temat z braku maniaków-obrazowców mi podobnych.

[Rheged]

ODe mnie krótko, bo rozwlekać się na ten temat nie trzeba.

SF a teraz SFFiH wyróżnia się tym, że jest tu samo mięso w postaci tekstu. Tego nie trzeba udziwniać, bo sam on za sobą przemawia. O ile np. w MF szkice i obrazki w ogóle to plus, o tyle w SFFiH ich brak jest ewidentnym plusem. NURS raczej tego nie zmieni. I dobrze.

[Aga]

A przywitać się? Tutaj znajdziesz odpowiedni temat.

[Rheged]

[Godzilla]

A ja z trochę innej beczki. Rzecz dotyczy paska forumowego. Komiks Rodiona jest fajny ale ogłoszenie o forum potraktowałabym bardziej łopatologicznie, i w tle dała skan ze strony, tak jak to było poprzednio. Mało nowych ostatnio się zrobiło, przywitalnia jakoś przycichła, albo to tylko takie moje wrażenie. Wolałabym tak po amerykańsku, łopatologicznie: babka na ekranie zachwala tę "wonderful polską kielbasę", trzyma w garści pęto, a na koniec wcina kawałek. Żeby było jasne o czym mowa.

[NURS]

Ta jest! A teraz Godzilla tupnie w Warszawę (w okolice wiejskiej), żeby nadać mem wypowiedzi powagi!

[Godzilla]

TUP, TUP, TUP!


EDIT: może nie ten wątek, ale skoro mowa o autoreklamie pisma i forum, to się przypomniało, że w numerze majowym na ostatniej stronie jest tekst:

[NURS]

Ale masz racje, połącze oba motywy w jeden.

[elam]

padla propozycja - Rodion na okladke> tzn, moglby robic jakies ladne kolorowe fantastyczne obrazki, on takich troche juz ma, i to bardzo dobrych

mi osobiscie taki pomysl sie baaaaaaaaaardzo podoba. (nie wiem, jak Rodionowi)

a co wy na to?

[mawete]

No ja też czekam na tą okładkę... i czekam też na inny pomysł Rodiona

[Ixolite]

Popieram w całej rozciągłości, świetne są prace Rodiona

[dareko]

A ja czekam na okladke i na jakis wiekszy komiks. Rodion, RYSUJ!