[Sandman]

[reginald]

[Pako]

Tamta sieczka, Fallout: Braterhood of Steel, to tez tylko w TV widziałem... paść, zę szkoda gadać.
Co do FO3 - o gierę się boję jako stary wielbiciel Falla.... ale wiem, że będzie to dobra gra dla nowych graczy. Także mam taki rozłam duchowy. I nei wiem, czy rzut izometryczny coś zmieni, ale SPECIAL i tury musiałyby zosatć

[.:CyberCat:.]

Najważniejsze żey gry nie zniszczyli.....

[Duke]

W sumie BOS (o ile dobrze pamiętam) zawierał edytor, wiec nic nie stoi na przeszkodzie aby ktoś zrobił jakiegoś moda.

[dzejes]

Ja szczerze mówiąc nie rozumiem o co chodzi z izometrycznym widokiem.
Fan-boy'e Fallouta sami kopią grób Trójce, bo która poważna firma wyda grę z tak archaiczną grafiką? gra ma przede wszystkim przynieść zysk, nie zadowolić małą bądź co bądź grupę fanatyków.

[Pako]

To jedna sprawa. Ale najlepiej, jeśli przyniosłaby zysk I zadowoliła fanów.
Iozmetryczny rzut to po prostu jeden z moim zdaniem lepszych sposobów na grafikę w grach RPG. A do tego można to zrobć naprawdę efektownie, czego dowodem najnowsze strategie czy chociażby NeverWinter Nights.
Ale świadom jestem, żę raczej małe szanse na to i będziemy mieli FPP/TPP pewnie. Trochę mi to przeszkadza, ale jakby tury były i SPECIAL to byłoby super.

[Anko]

Pako:

[reginald]

[Rodion]

Anko,w Baldurach to byly "prawdziwe" obrazy ( reczna robota ).
Co do rzutu izometrycznego, to moze dobrym rozwiazaniem byloby zastosowanie swobodnych ustawień kamery, znanych np. ze strategii. I gracz sam decydowałby z jakiej perspektywy widzi świat gry?

[Pako]

No do czegoś takiego właśnie zmierzam, tak by mi się najbardziej podobało właśnie.

Co do skorpionów - to fakt, są w fallu, tak samo, jak przerośnięte jaszczurki, zielone mutanty i ziejące ogniem gekony. I to jest w tym piękne. Świat czerpiący pełnymi garściami z wyobrażeń o wojnie jądrowej z lat 50. Świat zupełnie komiczny z dzisiejszego punktu widzenia.. ale świat fajny

[reginald]

W sumie najlepszym nawiązaniem do tamtej paranoi z okresu zimnej wojny był bunkier z głównym komputerem w Fallot Tactics przeznaczony do ocalenia najbardziej cennych jednostek (Dr.Strangelove jak się patrzy) .

[Rodion]

Podobal mi sie powód dla którego zabraklo kasy na zabezpieczenia.

[Duke]

[Anko]

Duke:

[Duke]

Piewsze primo tam była ironia(dla nie kumatych podkreślam), po drugie primo widac na kolejnym forum zostałem elemntem socjalnie niepożądanym

[Anko]

Duke:

[agrafek]

Należę do zwolenników rzutu izometrycznego, ale nie w zmianie go na widok FPP/TPP upatrywałbym największego zagrożenia dla F3. Możliwe, że narażę się miłośnikom Morrowinda, ale ta gra, w porównaniu z Falloutami, była po prostu nudna. Ciągle tacy sami, monotonni ludzie spotykani po drodze, wszyscy sztywni bez źdźbła indywidualności i poczucia humoru. W Fallouty grało się także dla postaci, które można było napotkać i - czarnego bo czarnego - ale humoru tych gier!
Jeśli za F3 wezmą się ludzie od Morrowinda, to choćby nie wiem jak piękne krajobrazy wykreowali na swoich maszynkach, ich gra przepadnie. Stuprocentowo poważny Fallout z wygłaszającymi sztywne kwestie posągami to nie Fallout.

[reginald]

Duke nie ma co się tak obrażać... Każde zdanie się tutaj liczy. Toż nie po to zakładałem ten wątek, aby każdego kto nazwie mnie przedstawicielem "małej, bądź co bądź grupki fanatyków" traktowac z Bozara Dzejes w sumie słusznie zauważył, że krąży nad nami widmo tego trójwymiarowego, konsolowego potworka z Falkiem w nazwie, stworzonego pod potrzeby niewyżytej, zapryszczonej dzieciarni i oby nie tak wyglądała trójwymiarowa przyszłość 3 - ego Fallouta. Ale jedno wymaga sprostowania - właśnie ta "mała, bądź co bądź grupka fanatyków". Nie wiem ilu w zasadzie potrzeba ludzi aby stanowili wymierny "target" produktu, ale chyba nie po to głównym aktywem przy sprzedazy Interplay' a była właśnie seria Fallout i nie po to poszła za tym w ślad taka kasa, by traktowac ich teraz jako matołów, którzy kupią wszystko co im się poda. Lucas puszczając oczko w stronę dzięcięcej widowni w Mrocznym Widmie (chociazby ten kretyn Jar-Jar) jakoś nie zaskarbił sobie nowej generacji fanów, a starych zraził. Później - w obliczu mniejszych dochodów od oczekiwanych, poszedł w Zemście Sith'ów kierunku starej sprawdzonej widowni i efekt był o niebo lepszy,a co za tym idzie kasa.

[reginald]

[Anko]

Reginald:

[Tengrom]

Hmm podajmy przykład setllersów pierwsze części były wspaniałe ale za to ostatnia część właśnie trójwymiarowa była straszna zupełnie wywalono ekonomie i strategie zarządzaniem ekonomi i machiny wojennej w wielkim państwie. Bardziej skierowano grę w stronę dzieci i w stronę ładnych widoków. Pytanie teraz jest czy fallout jak by był tworzony w trójwymiarze spotka go ten sam los. Według mnie nie a wręcz przeciwnie trójwymiar dałby wspaniałe możliwości wyobrażacie sobie to jeżdżąc sobie po pustyni nagle na horyzoncie widzimy postacie szybko się ukrywamy i tylko modlimy się że oni nie zobaczyli nas pierwsi i teraz pytanie czy oni są dobrzy czy nie. Wiec albo wyciągamy snajperke i szczekamy do nich później sprawdzimy po zawartościach kieszeni czy byliby dla nas niebezpieczni czy nie. Albo obserwujemy ich w celu zdobycia więcej informacji. Wspaniałe nowe możliwości tylko tez jest pytanie czy w ogóle jest możliwe połączenie tak wielkiego i skomplikowane świata jak fallout z trójwymiarem ? czy nie była by to syzyfowa praca opracować taki świat aby w pełni współpracował z takimi historiami i naprawdę złożonym światem. Bo właśnie twórcy mogą pójść w stronę zwykłej strzelani w świecie fallouta w 3d. Ale to naprawdę zależy od twórców czy przy tworzeniu wspaniale renderowanych chropowatych ziarenek piasku na pustynie nie zapomną o fabule i grywalności. Jak dla mnie 3d daje naprawdę dużo więcej możliwości stworzenia super gry niż zwykle 2d tylko niestety twórcy gier tego nie wykorzystują :/ Bo 3d to nie są tylko wodotryski ale możliwość bardziej interaktywnego przekazania fabuły i historii więcej, możliwości do wykorzystania i większa swoboda gracza w świecie.

[dzejes]

Jeśli ktoś mówi, że Morrowind jest nudny...

Gry z serii Elder Scrolls mają to do siebie, że przytłaczają.

A czy Morrowind jest nudny? Na początku na pewno tak. Dopiero potem spotykamy naprawdę interesujących przeciwników/współpracowników. Ogromne możliwości rozwoju bohatera, nieporównywalne do tych z Fallouta.

Co kto lubi.


Duke: To, co mi pokazałeś... przecież to żenada. Jaka poważna, zachodnia firma wyda grę z taka grafiką? I to taką grę?

[reginald]

Ja nie czułem sie Morrwindem przytłoczony, tylko znuzony - tak naprawdę fabuła sprowadzała się do powtarzających się zadań, które wykonuje się głównie dla kasy lub zdobycia jakiegos przedmiotu. Nie potrafiłem się zmotywować i nic poza napakowaniem bohatera mnie nie pociągało tak jak Falku. Nie było zaowalowanych odniesień, zakręconych historii z drugim dnem, ciągłych smaczków w postaci ukrytych misji, mozliwości kombinowania. Poza tym - co już nie jest winą Morrowinda - historia zawarta w Fallout to bardzo nośny temat i w zasadzie da tam sie umieścić wszystko (nawet rycerzy Króła Artura ). Przewaga Falka tkwi właśnie w bogactwie i oryginalności świata na jakim się opiera, a także dużej dozie autoironii, cynizmu, który powala jak żadnej innej grze. Bohater nie musi być cacy i mimo to jak najbardziej pasuje do tej zdegnerowanej rzeczywistości. Morrowind to przy tym żałosna bajeczka w kolorowej oprawie.

Odnośnie tego co powiedział Tengrom, to 3D zobaczymy w The Fall - Last Days of Gaia, bo jest najbliższe temu co opisał. Nie jestem zwolennikiem trójwymiaru - naprawdę uważam, że nacisk na grafikę zawsze odbija się potem na fabule - ale zgodnie z tym co wczesniej powiedziałem, trójwymiar w Falku 3 wydaje się już nie do uniknięcia. Na razie nie będę krakał. Jak pojawi się The Fall to albo spełnią się moje najgorsze sny albo pojawi się światełko w tunelu (podobno są tam nawet tury...) No ale bez dobrej fabuły to będzie bryndza...

[Duke]

[agrafek]

[Duke]

[Rodion]

Chyba przestane na jakiś czas czytac ten temat.... bo wlasnie zainstalowałem Fall 2 i sobie gram

[Duke]

To jeden z perksów - polskiej wesji językowej tak to wygląda

Można sobie jeszcze zamontować osłony ceramiczne przeciw obrażeniom cieplym

[dzejes]

Agrafek: sprawdź kto zaczął porównywać F z Elder Scrolls. Ja się mogę tylko zgodzić z opinią, że to zupełnie różne gry.

Duke: to, co pokazałeś nie rzuca mnie na kolana. Już chyba bym wolał F3 zrobionego a'la NWN.
Co do rynku odbiorców gier: jasne, że coraz większy odsetek kupujących stanowią ludzie po 30, ale to znaczy jedynie, że mają coraz większy odsetek graczy ma kasę na apgrejdy sprzętu, na nowe karty grafiki, na wypasione dwurdzeniowe procesory, na 10GB operacyjnej -> czyli dają coraz większe pole do popisu grafikom.
Pograj miesiąc w Far Cry'a, a potem spróbuj zagrać w jakiegoś starego FPS. Tylko absolutnie najlepsze się obronią, a i te będą stopniowo wymierały.
Pamiętam jak grałem pierwszy raz w Deusa Ex. Ta grafika - miodzio.
Dwa lata temu zainstalowałem sobie znowu i szok... Pixeloza, liniowość, ech wspomineń czar. Przeszedłem, nieźle się bawiłem, ale nie wiem czy dziś chciałoby mi się jeszcze raz.