 |
|
 |
|
Jaki gatunek fantastyki lubicie najbardziej? |
| Jaki gatunek fantastyki lubicie najbardziej? |
| sf |
|
42% |
[ 118 ] |
| fantasy |
|
37% |
[ 105 ] |
| horror |
|
19% |
[ 54 ] |
|
| Głosowań: 195 |
| Wszystkich Głosów: 277 |
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Słowik 
Cynglarz
Posty: 4931
Skąd: Kraków
|
 Wysłany: 14 Stycznia 2006, 23:07
|
|
|
| Zagłosowałem na fantasy. Pierwszą książką fantasy, jaką przeczytałem była Drużyna pierścienia. Ale niech nikt nie mówi, że w fantasy niczego już nie można wymyślić. Dowodzą tego choćby Dukaj czy Walter Jon Wiliams. Ten pierwszy jednak jest głównie przedstawicielem gatunku, który jest mi równie bliski. Zagłosowałem na sf. |
_________________
I'd rather have a bottle in front of me than a frontal lobotomy. |
|
 |
|
 |
Dunadan
Abraham van Helsing
Posty: 10250
Skąd: Warszawa/Tomaszów Maz
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 00:11
|
|
|
| Margot napisał/a | | Zanim narodziło się klasyczne SF czy też fantasy, jaką znamy, pojawił się horror |
Jesteś tego pewna? OK, wiem, mało jest sensu w dyskotuwaniu "co było pierwsze" ale skoro już zaczęłaś  IMHO pierwsze było fantasy. Problem jest tylko w odróżnieniu fantasy od wierzeń różnych ludów, z ustaleniem tej granicy. Ale najgłębsze korzenie ma własnie fantasy... |
_________________
www.badelek.com
Luck yourself |
|
 |
|
|
mad
Filippon
Posty: 3816
Skąd: Wielkopolska
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 01:19
|
|
|
Wyrosłem w tradycji czytania SF i to tej bardzo hard. Fantasy poznałem dużo później i nie mogę powiedzieć, by to była literatura mojej młodości. A czy to nie jest tak, że największym sentymentem darzymy to, co było dawniej? Może nawet tego sobie nie uświadamiamy. Ale do rzeczy: Jakoś dziwnie uważam, że SF jest mniej schematyczna od fantasy. Światy w SF są bardziej różnorodne, wyznaczniki fantastyczności również. Motywacje bohaterów rozległe. Tym niemniej fantasy jest literaturą bardziej klimatyczną, nastawioną na emocje, przeżywanie, a nie na poznawanie.
A tak w ogóle najlepsza jest taka literatura, przy której dręczą czytelnika inne "demony" niż rozstrzyganie przynależności gatunkowej. |
|
|
|
|
|
Margot 
Connor MacLeod
Posty: 1593
Skąd: Twierdza Wrocław
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 10:46
|
|
|
| Dunadan napisał/a | | Margot napisał/a | | Zanim narodziło się klasyczne SF czy też fantasy, jaką znamy, pojawił się horror |
Jesteś tego pewna? OK, wiem, mało jest sensu w dyskotuwaniu co było pierwsze ale skoro już zaczęłaś IMHO pierwsze było fantasy. Problem jest tylko w odróżnieniu fantasy od wierzeń różnych ludów, z ustaleniem tej granicy. Ale najgłębsze korzenie ma własnie fantasy... |
Jeżeli przyjmiemy, że granicę początkową wyznacza Tolkien, to i owszem - pierwszy jest horror. Jeżeli zaczniemy grzebać w baśniach, to również nie będzie tak, że fantasy była pierwsza, choć chronologia się zaciera nieco i tu można dyskutować. Niemniej, nie przyznam pierwszeństwa fantasy - na początku bowiem był strach...  |
_________________
Bo jatek było za mało |
|
|
|
|
|
Romek P.
Pan na Literkach
Posty: 4363
Skąd: Sosnowiec
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 12:00
|
|
|
| Margot napisał/a | | Dunadan napisał/a | | Margot napisał/a | | Zanim narodziło się klasyczne SF czy też fantasy, jaką znamy, pojawił się horror |
Jesteś tego pewna? OK, wiem, mało jest sensu w dyskotuwaniu co było pierwsze ale skoro już zaczęłaś IMHO pierwsze było fantasy. Problem jest tylko w odróżnieniu fantasy od wierzeń różnych ludów, z ustaleniem tej granicy. Ale najgłębsze korzenie ma własnie fantasy... |
Jeżeli przyjmiemy, że granicę początkową wyznacza Tolkien, to i owszem - pierwszy jest horror. Jeżeli zaczniemy grzebać w baśniach, to również nie będzie tak, że fantasy była pierwsza, choć chronologia się zaciera nieco i tu można dyskutować. Niemniej, nie przyznam pierwszeństwa fantasy - na początku bowiem był strach... |
Na początku to byla walka o ogień  |
_________________
Strona autorska: http://romualdpawlak.pl |
|
|
|
|
|
dzejes
prorok
Posty: 10065
Skąd: City
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 12:01
|
|
|
| Romek P. napisał/a |
Na początku to byla walka o ogień |
...i strach, że ognisko zgaśnie |
_________________
If we shadows have offended,
Think but this, and all is mended,
That you have but slumber'd here
While these visions did appear. |
|
|
|
|
|
kruczywiatr
Alien
Posty: 375
Skąd: Wejherowo
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 12:02
|
|
|
| Cytat | | Czyli jednak niesłusznie (chyba że myślimy o innych kategoriach utworów) |
Zależy co się kryje pod pojęciem "niezwykłe zdarzenia"  |
_________________
FORTI ET FIDELI NIHIL DIFFICILE |
|
|
|
|
|
Romek P.
Pan na Literkach
Posty: 4363
Skąd: Sosnowiec
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 12:09
|
|
|
| dzejes napisał/a | | Romek P. napisał/a |
Na początku to byla walka o ogień |
...i strach, że ognisko zgaśnie |
Bardzo duże 
Wszystko zależy, jak to sklasyfikujemy: jako horror, fantasy czy jednak hard SF |
_________________
Strona autorska: http://romualdpawlak.pl |
|
|
|
|
|
dzejes
prorok
Posty: 10065
Skąd: City
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 12:23
|
|
|
| Romek P. napisał/a |
Wszystko zależy, jak to sklasyfikujemy: jako horror, fantasy czy jednak hard SF |
Horror: - obezwładniający naszych obficiej owłosionych przodków lęk przed tym, co z mroku wylezie
Fantasy: - przezwyciężony przez opowieści o dzielnych małpoludach, które zdołały pokonać straszliwe potwory zrodzone z ciemości
SF: - które to opowieści z kolei sprowokowały do pytań jak okiełznać ogień, by nie czekać na kolejne uderzenie pioruna. |
_________________
If we shadows have offended,
Think but this, and all is mended,
That you have but slumber'd here
While these visions did appear. |
|
|
|
|
|
Romek P.
Pan na Literkach
Posty: 4363
Skąd: Sosnowiec
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 12:26
|
|
|
| dzejes napisał/a | | Romek P. napisał/a |
Wszystko zależy, jak to sklasyfikujemy: jako horror, fantasy czy jednak hard SF |
Horror: - obezwładniający naszych obficiej owłosionych przodków lęk przed tym, co z mroku wylezie
Fantasy: - przezwyciężony przez opowieści o dzielnych małpoludach, które zdołały pokonać straszliwe potwory zrodzone z ciemości
SF: - które to opowieści z kolei sprowokowały do pytań jak okiełznać ogień, by nie czekać na kolejne uderzenie pioruna. |
Tak właśnie  i stąd etykietki sobie, a literatura sobie |
_________________
Strona autorska: http://romualdpawlak.pl |
|
|
|
|
|
Haletha
Zielony Ludzik
Posty: 2051
Skąd: Carrodunum
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 13:15
|
|
|
| Margot napisał/a | Zanim narodziło się klasyczne SF czy też fantasy, jaką znamy, pojawił się horror, zatem, choćby i z tej przyczyny należy mu się pozycja osobna - pozwolę sobie na sprzeciw wobec opinii Halethy.
Nie jest też tak, że horror nie ma wyznaczników gatunkowej odrębności i nie jest to tylko nastrój grozy. |
Hm... Po raz kolejny udowodniłam więc sobie i innym, że nader niewiele wiem o horrorze:) Bo dla mnie jest to w skrócie powieść (zwykle o cechach fantasy lub sf), której bohaterowie zmuszeni są zmierzyć się z silniejszym, bardzo groźnym przeciwnikiem symbolizującym jakiś Chaos, czy inną nadprzyrodzoną ciemną stronę mocy. http://pl.wikipedia.org/wiki/Horror Dla odróżnienia od "zwykłej" fantastyki" cechuje ją właśnie ów spotęgowany nastrój grozy. Ale groza jest rzeczą względną; mnie dla przykładu przerażają tylko ortografy. Tak więc w myśl tej niedoskonałej zasady (błagam, niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu:)) o to, czy dana pozycja jest horrorem, możnaby się kłócić.
| Gorat napisał/a | | Haletha napisał/a |
powieść oscylująca dla przykładu wokół socjologii |
Dopóki socjologia jest nauką, to fantastyka naukowa może być oparta na socjologii. |
Ależ niewątpliwie:) Jak jednak już pisałam, każda książka jest w większym czy mniejszym stopniu oparta na jakiejś gałęzi nauki. Zasadą SF jest jednak wyjście poza tę oficjalną naukę i spekulowanie w racjonalny sposób co by było gdyby wiedza ludzkości była obszerniejsza. A mnie chodziło tylko o zwykłą, prozaiczną socjologię, tudzież historię, czy nawet i fizykę. Która będzie prostsza do zrozumienia (nie mówię, że sama w sobie prosta, czy prostacka) przez czytelnika, który problem pojmie z racji inteligencji, nie zaś specjalistycznego wykształcenia, czy zainteresowania.
Co do problemu jajka i kury: mnie się wydaje, iż nie był to horror. Książkę, uchodząca za najstarszą fabułę świata (Epos o Gilgameszu), mozna z naszego punktu widzenia nazwać heroiczną fantasy. Inna rzecz, że nieznany autor mógłby się bardzo zdziwić:) Jednak już Homer, czy twórcy średniowiecznych romansów rycerskich, z pełną premedytacją sięgali po elementy nadprzyrodzone z myślą o własnym kreacjonizmie. Ci na swój sposób wiedzieli już, że tworzą fantastykę. Ich celem było jednak olśnienie czytelnika, nie jego przestraszenie. Czyli nie można chyba mówić o horrorze. |
_________________
Pewien król miał dwóch synów. Jednego starszego, drugiego zaś młodszego.
----------------------------------
Daj się porwać przygodzie! Forumowa powieść w odcinkach czeka na ciebie! |
|
|
|
|
|
dzejes
prorok
Posty: 10065
Skąd: City
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 13:32
|
|
|
| Haletha napisał/a | | Książkę, uchodząca za najstarszą fabułę świata (Epos o Gilgameszu)... |
No proszę, tylko bez takich...
Mam rozumieć, że przedtem ludzie sobie nic nie opowiadali, nie straszyli się, nie starali się nawzajem olśnić, nie spekulowali na dziesiątki tematów? Ot tak nagle BĘC Gilgamesz?
Poza tym odwoływanie się do Wikipedii jest ryzykowne:
- M. Shelley nazwać klasykiem gatunku? "Frankenstein" jest klasykiem, ale by nazwać tak autora potrzeba czegoś więcej, niż jedna książka,
- "Pies andaluzyjski" jako film gore? Ta interpretacja aż trzeszczy w szwach, podobnie z masą innych filmów, choćby:
- M jak Morderca, Ptaki, Psychoza, Szczęki, Milczenie owiec, Hannibal, Czerowny smok.
Jednocześnie jedna z najbardziej znanych serii, Piątek Trzynastego, w pierwszych czterech częściach na dobrą sprawę nie zawiera zbyt dużej dawki niezwykłości, a nawet przy dość swobodnej interpretacji można uznać, że tej nadprzyrodzoności nie ma wcale.
Nie przeszkadza to wcale w uznaniu serii za wręcz wzorzec slashera. |
_________________
If we shadows have offended,
Think but this, and all is mended,
That you have but slumber'd here
While these visions did appear. |
| Ostatnio zmieniony przez dzejes 15 Stycznia 2006, 13:48, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Haletha
Zielony Ludzik
Posty: 2051
Skąd: Carrodunum
|
|
|
|
|
|
dzejes
prorok
Posty: 10065
Skąd: City
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 13:50
|
|
|
| Haletha napisał/a | | Zapewne tak, ale ciężko będzie to udowodnić przy pomocy oryginalnych cytatów z literatury pięknej:) |
Momencik, pisałaś o "pierwszej fabule", nie pierwszym dziele literackim. |
_________________
If we shadows have offended,
Think but this, and all is mended,
That you have but slumber'd here
While these visions did appear. |
|
|
|
|
|
Haletha
Zielony Ludzik
Posty: 2051
Skąd: Carrodunum
|
|
|
|
|
|
Margot
Connor MacLeod
Posty: 1593
Skąd: Twierdza Wrocław
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 14:03
|
|
|
| Haletha napisał/a | | Horror IMHO należy podpiąć w zależności od wypadku pod któryś z pozostałych gatunków - nie wnosi do literatury nic, co mogłoby być wyznacznikiem oddzielnego gatunku, a nastrój grozy jest rzeczą względną. |
| Haletha napisał/a | | powieść (zwykle o cechach fantasy lub sf), której bohaterowie zmuszeni są zmierzyć się z silniejszym, bardzo groźnym przeciwnikiem symbolizującym jakiś Chaos, czy inną nadprzyrodzoną ciemną stronę mocy. |
Czyli już podałaś dwa wyznaczniki, a nie zgodziłam się, że istnieje tylko jeden, który wymieniłaś jako pierwszy.
Kiedy się jeszcze wliczy symbolikę (zamki, upiory, duchy, wampiry, inne potwory z ciemności) - to nawet będzie trzy zbiory wyróżników.
Jeżeli chodzi o fantasy vs horror, to pozwolę sobie przytoczyć definicja fantasy z tej samej Wikipedii, z której podałaś, Haletho, definicję horroru => ergo: Wikipedia też lokuje fantasy w czasie późniejszym niż horror. |
_________________
Bo jatek było za mało |
|
|
|
|
|
Haletha
Zielony Ludzik
Posty: 2051
Skąd: Carrodunum
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 14:12
|
|
|
Dwa wyznaczniki?! Niczego już nie rozumiem, przecież to są wyznaczniki fantastyki w ogóle:) Poza nastroje, grozy, ale ten jest relatywny.
Elementy nadprzyrodzone, duchy, wampiry, zamki --> przecież to fantasy. Sauron jest groźnym wrogiem Śródziemia, a "LOTR" horrorem nie jest. Monika Stiepanković jest wampirzycą, a "Kuzynki" horrorem nie są. Może gdyby obdzierała ludzi ze skóry, książka nabrałaby takiego charakteru. Ale nawet wtedy znalazłby się buntownik, który powiedziałby, że jego to śmieszy, a nie straszy.
Mnie chodzi tylko o to, że czasem trudno jest dany utwór zaklasyfikować jako horror (choć bez wątpienia można stwierdzić, że jest fantastyką), bo nie ma reguły mówiącej od którego miejsca zaczyna się groza. Nie próbuję udowodnić, że horror nie istnieje:-) |
_________________
Pewien król miał dwóch synów. Jednego starszego, drugiego zaś młodszego.
----------------------------------
Daj się porwać przygodzie! Forumowa powieść w odcinkach czeka na ciebie! |
|
|
|
|
|
Henryk Tur
Galadriela
Posty: 1943
Skąd: from pentagram
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 14:29
|
|
|
| Haletha napisał/a | | - M. Shelley nazwać klasykiem gatunku? Frankenstein jest klasykiem, ale by nazwać tak autora potrzeba czegoś więcej, niż jedna książka. |
Tak ??? A to dlaczego ?
Zna ktoś inny tekst np. Stokera niż Drakula ?
Jedna książka starczy, aby zostać klasykiem. Zależy tylko, jaka to książka. |
_________________
www.soniatur.w8w.pl
www.civilizationiv.pl |
|
|
|
|
|
Margot
Connor MacLeod
Posty: 1593
Skąd: Twierdza Wrocław
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 14:44
|
|
|
| Haletha napisał/a | Dwa wyznaczniki?! Niczego już nie rozumiem, przecież to są wyznaczniki fantastyki w ogóle:) Poza nastroje, grozy, ale ten jest relatywny.
Elementy nadprzyrodzone, duchy, wampiry, zamki --> przecież to fantasy. Sauron jest groźnym wrogiem Śródziemia, a LOTR horrorem nie jest. Monika Stiepanković jest wampirzycą, a Kuzynki horrorem nie są. Może gdyby obdzierała ludzi ze skóry, książka nabrałaby takiego charakteru. Ale nawet wtedy znalazłby się buntownik, który powiedziałby, że jego to śmieszy, a nie straszy. |
Z tego, co pamiętam, wyznacznikiem fantastyki w ogóle, jest kreacja utworu i jego świata przedstawionego nie mająca całościowo lub w zakresie pojedynczych elementów oparcia w świecie, który w okresie powstania danego utworu fantastycznego jest uznawany za rzeczywistość poznaną. (tak przynajmniej zdefiniowane jest to w STL, o ile sobie dobrze przypominam, a może to Trznadel...? No, jakoś tak - przytaczam z głowy).
Wspomniany wyznacznik "nastrój grozy" odnosi się do horroru nie w odbiorze (kogo dziś straszy "Mnich" Lewisa?), lecz w założeniach konstrukcyjnych, w zamierzeniach autorskich, IMAO. Nie do końca jest zatem tak względny, jak twierdzisz. Horror wniósł do literatury własnie symbolikę i mechanizmy tworzenia nastroju grozy, którymi operuje teraz literatura (w tym: fantasy).
Wspomniałaś o wyznaczniku fabularnym => (rozwijam!) jakim jest konfrontacja bohaterów (z tego świata/rzeczywistości poznawalnej) z niesamowitością (czymś, co nie jest elementem tej racjonalnie poznawalnej rzeczywistości i do tego jest groźne, straszne) => to jest wyznacznik horroru również. Czyli dwa wyznaczniki, nie jeden. Niekiedy podaje się również, co jest konkretnie tym strasznym, niesamowitym, pozarzeczywistym elementem - zbiór uznawany jest za wyznacznik nr 3, choć nie każdy musi z tym zgodzić, bo jest to ciągle zbiór otwarty.
| Haletha napisał/a | | Mnie chodzi tylko o to, że czasem trudno jest dany utwór zaklasyfikować jako horror (choć bez wątpienia można stwierdzić, że jest fantastyką), bo nie ma reguły mówiącej od którego miejsca zaczyna się groza. Nie próbuję udowodnić, że horror nie istnieje:-) |
Owszem, trudno jest, bo każdą definicję dotyczącą gatunków można podważyć. Niemniej, horror będzie miał pierwszeństwo, bo jako pierwszy nabrał cech odrębnych i gatunkowych, w stosunku do fantasy czy SF. |
_________________
Bo jatek było za mało |
|
|
|
|
|
Piech
Hieronim Berbelek
Posty: 3569
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 17:36
|
|
|
| Margot napisał/a | | Zanim narodziło się klasyczne SF czy też fantasy, jaką znamy, pojawił się horror |
Znaczy Poe, Verne, długo, dlugo nic... i Tolkien? |
|
|
|
|
|
Margot
Connor MacLeod
Posty: 1593
Skąd: Twierdza Wrocław
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 17:54
|
|
|
| Piech napisał/a | | Margot napisał/a | | Zanim narodziło się klasyczne SF czy też fantasy, jaką znamy, pojawił się horror |
Znaczy Poe, Verne, długo, dlugo nic... i Tolkien? |
A było inaczej???
edit: o ile z Verne sobie nie przypomnę, o tyle np. wiem, że w przypadku i fantasy i horroru, przyjąłeś metodę grubych przybliżeń, Piech.  |
_________________
Bo jatek było za mało |
|
|
|
|
|
Romek P.
Pan na Literkach
Posty: 4363
Skąd: Sosnowiec
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 18:00
|
|
|
| Margot napisał/a | | Piech napisał/a | | Margot napisał/a | | Zanim narodziło się klasyczne SF czy też fantasy, jaką znamy, pojawił się horror |
Znaczy Poe, Verne, długo, dlugo nic... i Tolkien? |
A było inaczej??? |
Bardzo ciekawe kryteria, Margot w ten sposób kanoniczny tekst, do którego odwóluje sie pół fantasy, odpadł w przedbiegach, mój Don Kichacz ulubiony tyż..
A przy okazji: co to jest klasyczne SF? |
_________________
Strona autorska: http://romualdpawlak.pl |
|
|
|
|
|
Margot
Connor MacLeod
Posty: 1593
Skąd: Twierdza Wrocław
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 18:06
|
|
|
| Ech, zważ, że coś dopisałam. O grubych przybliżeniach... |
_________________
Bo jatek było za mało |
|
|
|
|
|
Rodion
Agent Chaosu
Posty: 7551
Skąd: Gestrandet
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 18:10
|
|
|
Hymm...? Czy bedziecie tak dobrzy i powiecie mi nieoświeconemu, do czego ta dyskusja ma prowadzić?  |
_________________
Mam czarną koszulkę i piwo... jestem forpocztą sił chaosu.
I tylko konia osiodłać. I przez wrzosowiska, jak przez... |
|
|
|
|
|
Romek P.
Pan na Literkach
Posty: 4363
Skąd: Sosnowiec
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 18:12
|
|
|
| Rodion napisał/a | | Hymm...? Czy bedziecie tak dobrzy i powiecie mi nieoświeconemu, do czego ta dyskusja ma prowadzić? |
Wlasnie nie wiem. Twardej definicji i tak sie nie uda uzyskać |
_________________
Strona autorska: http://romualdpawlak.pl |
|
|
|
|
|
Margot
Connor MacLeod
Posty: 1593
Skąd: Twierdza Wrocław
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 18:21
|
|
|
| Romek P. napisał/a | | Rodion napisał/a | | Hymm...? Czy bedziecie tak dobrzy i powiecie mi nieoświeconemu, do czego ta dyskusja ma prowadzić? |
Wlasnie nie wiem. Twardej definicji i tak sie nie uda uzyskać |
Nigdy się pewnie nie uda
Jak dotąd nie ma zadowalających definicji gatunkowych ani F, ani SF, ani H, niestety.
A dyskusja do niczego nie zmierza, bo jest wielkim offtopem wywleczonym z wcześniejszego offtopa, o tym, co było pierwsze - walka o ogień czy strach, że ów ogień zgaśnie
Czy jakoś tak... |
_________________
Bo jatek było za mało |
|
|
|
|
|
Piech
Hieronim Berbelek
Posty: 3569
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 18:31
|
|
|
| Margot napisał/a | | Piech napisał/a | | Margot napisał/a | | Zanim narodziło się klasyczne SF czy też fantasy, jaką znamy, pojawił się horror |
Znaczy Poe, Verne, długo, dlugo nic... i Tolkien? |
A było inaczej??? |
Ja tylko pytam, bo ciekaw jestem według których autorów mierzysz.
[quote="Margot"]edit: o ile z Verne sobie nie przypomnę, o tyle np. wiem, że w przypadku i fantasy i horroru, przyjąłeś metodę grubych przybliżeń, Piech.
Nie rozumiem. Poddaję się. |
|
|
|
|
|
Margot
Connor MacLeod
Posty: 1593
Skąd: Twierdza Wrocław
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 18:41
|
|
|
| Piech napisał/a | | Nie rozumiem. Poddaję się. |
Po cholerę Haletha i ja zamieszczałyśmy linki???  |
_________________
Bo jatek było za mało |
|
|
|
|
|
Rodion
Agent Chaosu
Posty: 7551
Skąd: Gestrandet
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 18:42
|
|
|
| Cytat | A dyskusja do niczego nie zmierza, bo jest wielkim offtopem wywleczonym z wcześniejszego offtopa, o tym, co było pierwsze - walka o ogień czy strach, że ów ogień zgaśnie Razz
Czy jakoś tak...
|
Pierwsze ( jeśli chodzi o dokonanie literackie ) bylo sprawozdanie o ilości owiec w stadzie.
| Romek P. napisał/a | | Twardej definicji i tak sie nie uda uzyskać |
To tutaj teraz wypacowujemy definicje gatunku A myślalem ze chodzi o określenie ,( przyblizone ) jaka ksiazke ( niewiedzac nic o niej wczesniej) weźmiemy do reki najpierw, tą z nalepka SF, F czy H? |
_________________
Mam czarną koszulkę i piwo... jestem forpocztą sił chaosu.
I tylko konia osiodłać. I przez wrzosowiska, jak przez... |
|
|
|
|
|
Romek P.
Pan na Literkach
Posty: 4363
Skąd: Sosnowiec
|
| Wysłany: 15 Stycznia 2006, 18:45
|
|
|
| Rodion napisał/a | | To tutaj teraz wypacowujemy definicje gatunku A myślalem ze chodzi o określenie ,( przyblizone ) jaka ksiazke ( niewiedzac nic o niej wczesniej) weźmiemy do reki najpierw, tą z nalepka SF, F czy H? |
No tak, dlatego się wtrąciłem bo moim zdaniem takie ustalanie nie ma sensu
Ale w ogóle próba wyboru gatunku nie jest prosta bo nie wiadomo, co to za gatunek |
_________________
Strona autorska: http://romualdpawlak.pl |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
Partner forum
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group |
Użytkownicy
Regulamin
Profil
Szukaj
FAQ
Grupy
Album
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
