[Kai]

[hrabek]

Wiesz co, Kruku, chcialem coś odpisać, ale styl Twojej retoryki sprawił, że mi się po czasie odechciało, nie zamierzam w takim tonie z Tobą rozmawiać.

[Kai]

Nie kłóćmy się, teorii spiskowych będzie pewnie więcej niż szczątków samolotu.

Ale wątpię, aby do publicznej wiadomości podano np. użycie nieoryginalnych części zamiennych.

[robert70r.]

[merula]

Błąd człowieka to pojęcie bardzo pojemne. Bo na jakim etapie i który był tym ważącym? I jeśli nawet nie znajdzie się przyczyn pozaludzkich, to nigdy nie będziemy wiedzieć, co sie stało na pokładzie, a co mogła wpłynąć na przebieg tego dnia, bo nie ma tam monitoringu całościowego.

[Kruk Siwy]

hrabek, nie ma argumentów, nie ma rozmowy. Kai, masz rację najłatwiej jest zwalić na człowieka. Jednakowoż to nie jest taki sobie wypadek i na ręce komisji będzie patrzyć wielu.

[robert70r.]

merula, Tak, będziemy obracać się w kręgu hipotez.

[Kruk Siwy]

Bo sami jeszcze nic nie wiedzą. A bawienie się we wróżby to ostatnia rzecz jaką czynią profesjonale komisje powypadkowe. Normalnie poczekalibyśmy pewnie całe miesiące na wynik ekspertyzy. Tu być może pójdzie to szybciej właśnie ze względów politycznych.
To i mój post przenieś, Agi.

[Kai]

Właśnie wyedytowałam posta.
Rzecz w tym, że oficjalny komunikat będzie zawierał najbardziej niepodważalne fakty, podane możliwie najbardziej zrozumiałym dla wszystkich językiem. A to już oznacza pewne uogólnienia, które naturalnie każdy sobie sam wypełni własnymi teoriami.

[dalambert]

[Kruk Siwy]

Mój post powinien znaleźć się pod postem Kai ale ponieważ odnosi się do nie edytowanego jej postu to i tak nie ma znaczenia...
I pozwolę sobie się nie zgodzić. Jeśli sprawa jest techniczna to się dowiemy. Jeśli zaś zawiniła mgła i uparte próby lądowania to dowiemy się że zawinił pilot. I dopiero tutaj pojawiają się ewentualne schody. Bo dlaczego pilot nie będący nowicjuszem ryzykował życiem takie wielu ludzi?
Ja nie wiem. I to rzeczywiście może pozostać zagadką. Chyba że jest jakiś zapis rozmów pilotów który to wyjaśni.

O właśnie - to do postu dalamberta. Jeśli potwierdzi się że samolot rozbił się w pierwszym podejściu to już zostanie zmieniony pogląd na ocenę sytuacji.
Chwilowo mamy do czynienia z relacjami świadków relacjonowanymi przez żądne coraz to nowych informacji (i dramatyczno sensacyjnych oczywiście) media.

[aniol]

Dalambercie wez no nie oslabiaj
informacja o czterech podejsciach to pochodzila od jakiegos zarosnietego goscia o wygladzie alkoholika, a nie z oficjalnych zrodel
to ze wiekszosc dziennikarzy podchwycila to bezkrytycznie i powtarzali jedni za drugimi....

[robert70r.]

Hmm... czyżby tragedię spowodowała presja, żeby nie spóźnić się na uroczystości? Tak sobie tylko myślę. Wczoraj w rozmowie w gronie rodzimym padło takie stwierdzenie.

[feralny por.]

[merula]

Bob1970r, jest to więcej niż prawdopodobne. Wiemy, jak prezydentowi zależało na obecności na tych obchodach.

[Kruk Siwy]

Ale na tych taśmach mogą być tylko rutynowe komendy. I to co zwykle mówią piloci gdy widzą że już nie ma ratunku.

[Kai]

dalambert, o jednostkach nie mówili? Że piloci podawali wysokość w stopach a a wieża przytakiwała, bo myślała, że podają w metrach? Proszę nie brać tego w żadnym wypadku poważnie, to jest jedna z tych "teorii spiskowych" z forów lotniczych.

Kruku, ja bym jednak skłaniała się do wersji, że w kwestii technicznej dowiemy się ogólników, bo tutaj - niestety - technika też w pewnym sensie ma wymiar polityczny.

Będziemy dyskutować po oficjalnym komunikacie, bo już jest dość przekłamań, mózg staje.

Edit:

Czarna skrzynka to zwykle nie tylko rejestrator rozmów, ale również najważniejszych parametrów samolotu/lotu w ciągu bodajże ostatniej pół godziny. Mam nadzieję, że tu też tak jest.

[Ziemniak]

Kruk Siwy, jest zapis rozmów z kokpitu, to może wiele wyjaśnić. Został już odczytany, teraz trwa analiza. Z tego co podano, w grę nie wchodzi awaria samolotu, najprawdopodobniej samolot był za nisko i zaczepił o drzewa i anteny stacji naprowadzającej przy podchodzeniu do pasa, co spowodowało odchylenie kursu w lewo, być może również przechył samolotu. Doprowadziło to w konsekwencji do zderzenia z ziemią.

[dalambert]

[Kruk Siwy]

Kai, a ja będę się upierał że techniczne przyczyny poznamy do ostatniej pękniętej śrubki.
Tak było z naszymi wielkimi katastrofami lotniczymi, które były całkowicie techniczne ale pomimo to polityczne bo samoloty były radzieckie a my w Układzie Warszawskim.
Kwestia jest tylko jedna - KIEDY poznamy tę prawdę. I to chyba wszystko co mogę powiedzieć na ten temat. Czekamy na choćby cząstkowe ustalenia komisji.

[robert70r.]

Oj,dalambert, chyba są to za daleko posunięte wnioski. Chociaż Łukaszenka zdolny jest do wszystkiego.

[joe_cool]

Przewrotność losu...

[merula]

zaiste chichot losu

[Godzilla]

Ano.

[dalambert]

Bob1970r, to NIE sa żadne wnioski - to tylko złośliwe pytanie , zaproponowane na pojawiającą się sugestię co to wiemy że :
To Prezydent zmusił pilota do lądowania bo się uparł .
- takie smrodki się już puszcza - więc pokazałem , ze mozna i parę innych pomysłów mieć, równie prawdopodobnych i jakże atrakcyjnych.
Uważajta dywaganty byśta we własne sidła nie padły :

[robert70r.]

joe_cool, taa..., chichot i przewrotność.

[Kai]

[Godzilla]

Od dwóch dni co chwila się wściekam, że pilot takiego upierającego się oficjela powinien spuścić na drzewo, tak jak ten w Gruzji. A potem zaraz myślę, że właśnie spuścił, bardzo dosłownie. Na drzewo bądź gdzieś w okolicy. Cholera, dlaczego?

[robert70r.]

[NURS]

Dzisiaj sporo jeżdziłem samochodem i posłuchałem radia. Ten major-ekspert co go po każdej katastrofie eksploatują wyjasniał z godzinę sytuację z naprowadzaniem, różnicami systemów itp.
Wychodzi na to, że spory problem leżał w niekompatybilnością procedur zachodnich i wschodnich, nie powtórze tego dokładnie, ale ruscy oprócz innego sprzętu mają tez inne procedury m. in. rozmów z pilotami przy podchodzeniu na te radiolatarnie. Oni gadali według swoich, nasi w pewnym momencie przestali odpowiadac, bo to jest przyjęte na zachodzie.
Zreszta tutaj nie bedzie zadnych niedomówień, skrzynki są, trzecia się dzisiaj znalazła, wszystkiego się dowiemy.