[Mały Olaf]

nureczka, ja tak całkiem serio

[nureczka]

Mały Olaf, to albo bardzo młody jesteś i, wybacz, głupi, albo beeeeep.
Dalej nie będę pisała co o tym myślę bo dostonę krawat, albo i bana za obrażanie innych forumowiczów.

[Mały Olaf]

Oto jest przykład tego, o czym mówiłem przedtem. Próba zaburzenia idealne, wygłaskanej, bezpiecznej wizji świata od razu spotyka się z potępieniem.

[nureczka]

Mały Olaf, ile wojen widziałeś inaczej, niż w telewizji i w kinie?

[Matrim]

[ilcattivo13]

wiesz nureczko, podobne zdanie nt. wojen miała moja nauczycielka od biologii z podstawówki. Choć ona patrzyła na wojny raczej pod kątem ewolucji rodzaju ludzkiego i wzmacniania puli genów. Przeżyła IIWS, w tym powstanie warszawskie, więc wojnę widziała z całkiem bliska :/

Edit: nie żebym bronił zadania Małego Olafa, czy coś w tym guście. Po prostu mi się na wspominki zebrało

[nureczka]

ilcattivo13, jak patrzę na niektóych przedstawicieli rodzaju ludzkiego, to też bym ich chętnie wykluczyła z puli genowej
Tylko że niestety wojna tak działa. A poza tym lubię moją idealną, wygłaskaną i bezpieczną wizję świata.

[baranek]

ilcattivo13, kierownik budowy, na której kiedyś pracowałem, też zawsze powiadał, że przydałaby się jakaś wojna. bo po wojnie budownictwo rusza z kopyta. cóż, głupich nie sieją...

[nureczka]

Jeśli chodzi o wzmacnianie puli genowej, to pozwolę sobie przytoczyć kilka przykładów, jakie to jednostki zostały z niej wykluczone:
- Wymordowanie profesorów Uniwerstytetu Lwowskiego
- Wymordowanie profesorów Uniwerstytetu Jagiellońskiego
- Katyń

Dalej nie będę bo mnie oskarżycie o demamgię.
PS. Też spotkałam się z twierdzeniem, że nic tak nie napędza gospodarki jak wojna. Najlepiej na cudzej ziemi.

[ilcattivo13]

baranek - z tym budownictwem, to wcale nie jest taka głupia-głupota Na esgiehu często słyszałem, że najlepszy i najstabilniejszy wzrost gospodarczy się uzyskuje właśnie dzięki silnemu i rozwijającemu się budownictwu (najlepszy przykład to USA tuż po Wielkim Kryzysie). U nas od jakiegoś czasu budownictwo się niszczy (zabierając ulgi budowlane, podnosząc VAT, ograniczając możliwość wzięcia kredytu, tworząc prawo ułatwiające "oszukańczą deweloperkę", itp.) i coraz częściej sir Donald krzyczy o kryzysie

[feralny por.]

[ilcattivo13]

ale za to 10 razy więcej cywili o słabszym zdrowiu "zejdzie" wzmacniając pulę genów. Dobry przykład to "Hiszpanka".

[nureczka]

[ilcattivo13]

true, true

[feralny por.]

[ilcattivo13]

[feralny por.]

No więc właśnie, a żołnierzy robi się z najzdrowszych cywili. Ofiar hiszpanki bym do strat wojennych nie doliczał, to jednak co innego.

[ilcattivo13]

o.k. jak chcesz

[dalambert]

Panowie i Panie wracając do naszych baranów / i baranków/ podywagujcie trochę co by było i mogło być,
gdyby Witold zwycieżył w bitwie pod Wroskla i Złota Orda została by w pył zmieciona przez bratane bojarstwo litewskie, rycerstwo Polskie, i braci Krzyżackich ?
O ile oczywiście ktoś jeszcze wie co to za bitwa była

[ilcattivo13]

Litwini byliby zbyt silni i pewnie nie byłoby unii polsko-litewskiej. A zamiast sojusznika/partnera mielibyśmy kolejnego wroga.

[dalambert]

ilcattivo13, to jednaa możliwa opcja, ale czy wogóle możliwa by była np. "trój unia" - Krzyżaków, Polaków i Litwinów - było nie było Krzyżacy byli "państwem demokratycznym" z obieralnym w wyborach "prezydentem'

[Matrim]

A możliwy byłby wtedy sojusz Polska-państwo zakonne przeciw Witoldowi?

[dalambert]

Takie sojusze to i bez alternatywnej historii bywały. fakt bardziej Witold z Krzyżakami przeciw Jagirllr i Polsce.

[Matrim]

dalambert, chodziło mi raczej o takie ciąg przyczynowo-skutkowy, który zaowocowałby wspólnym wypadem Jagiełły i von Jungingena przeciw Witoldowi. I, dajmy na to, pod Grunwaldem (lub raczej w historii utrwaliłaby się jako pierwsza bitwa pod Tannenbergiem) wspólne siły rycerstwa Zachodu (łącznie z Polską) pokonałyby połączone siły Wschodnie, pogańskie, bo wszak wiadomo było, że Witold to nie chrześcijanin, tylko lis farbowany

[dalambert]

Matrim, skoro dywagujemy. Zwyciestwo pod Wrosklą dało by możliwość likwidacji Księstwa Moskiewskiego również / byli tam sjusznikami Złotej Ordy/ a takie "otwarcie na wschód" dało by więcej możliwości niż tylko bijatykę na Mazurach

[Matrim]

Chyba że Wschód zjednoczyłby się pod zwycięskim Witoldem i murem stanął przeciw Zachodowi. Dywagujmy w kategoriach fantastyki, a nie analizy historycznej Tak sobie przestawiłem trochę boki trójkąta Witold-Jagiełło-Ulrich, po prostu

[dalambert]

Matrim, nie zauwazasz niejakiego Timura Kulawego, jednoczyli by się, ale raczej z Zachodem przeciw Samarkandzie .

[Matrim]

Eh, i to tylko udowadnia, jak trudne jest pisanie alternatywnych historii. Tyle trzeba brać rzeczy pod uwagę, a i tak zawsze się znajdzie ktoś, kto powie, że tak być nie może. A już się dalambercie, brałem za pisanie

[dalambert]

Alez pisz , pokręcić zawsze można

[ilcattivo13]