[hjeniu]

No weź mnie nie strasz. Ja dzisiaj wieczorem wyjeżdżam do Zakopanego. U nas świeci słoneczko, nie jest upalnie ale tak lekko ciepło. Ogólnie cudnie i błogo.

[Toudisław]

[hjeniu]

Pisma jak pisma, ważne co się później z nimi dzieje. Weź na przykład głupie zaświadczenie z Urzędu Skarbowego czy ZUS'u już dziś istnieją (przynajmniej teoretycznie) techniczne możliwości, żebyś to zaświadczenie mógł dostać w ciągu kilku minut, wszystkie potrzebne dane są w systemach komputerowych, żadna decyzja człowieka nie jest potrzebna. I co? I g... - podanko, opłata skarbowa, kolejeczka do okienka i 7 dni oczekiwania.

[Ziemniak]

Na początku ery komputeryzacji ludzie myśleli: 'wprowadzimy komputery, spadnie ilość zużywanego papieru'. Tymczasem zużycie papieru rośnie lawinowo. Co z tego, że pismo do urzędu wyślemy mailem, skoro i tak zostanie ono zaraz wydrukowane i będzie krążyło po urzędzie, nieraz w wielu kopiach. Nie doczekaliśmy się przyzwoitego obiegu dokumentów w formie elektronicznej, do tej poru królują podpisy i pieczątki. Cała informatyzacja biur powoduje tylko lawinowe narastanie ilości dokumentów.

[ihan]

Polska południowo-wschodnia: zimno (poniżej 15 stopni) i leje. Nie zanosi się na poprawę w ciągu najbliższych 2-3 dni. hjeniu, bądź dzielny, Zakopanego nie zazdroszczę. Jest szansa, że kwatera będzie przynajmniej ogrzewana.
Z zaświadczeniami o niezaleganiu z ZUSu najfajniej jest, że nic nie znaczą. Tzn. za kilka miesięcy może sie okazać, że firma jednak zalega i sądy zaświadczenia w ogóle nie biorą pod uwagę. A informatyzacja ZUSu wygląda tak, że owszem, jest system płatnik od iluś tam lat, ale w zasadzie, rozliczając "do tyłu (!!!), ZUS teraz dopiero przysyła upomnienia o niezapłacone/nadpłacone/żle postawiony przecinek za 1999-2000r.

[dzejes]

[Toudisław]

[dzejes]

A to, że wraz z pojawieniem się komputerów pojawiło się mnóstwo sfer życia regulowanych przepisami - to wpywu na ilość zużywanego papieru nie miało, tylko zUe komputery?

[Ziemniak]

dzejes, elektroniczny obieg dokumentów miał ograniczyć potrzebę papierowych kopii do minimum, tymczasem prawie każdy dokument istniejący w formie elektronicznej ma swój odpowiednik papierowy, a łatwość ich powielania powoduje, że drukuje się czy jest to potrzebne, czy nie. Mało tego, drukuje się dokumenty w celu ich archiwizacji, zamiast archiwizować pliki.

[Toudisław]

[hjeniu]

ihan, dam radę podobno jest tam nawet sauna - najwyżej nie będę z niej wychodził
Ziemniak, do niedawna tak było teraz mamy już odpowiednie rozporządzenie i archiwizuje się dokumenty elektroniczne. Ogólnie sprawa wygląda tak, że mamy opisane wejście i wyjście, a pomiędzy nimi czarna dziura, nie ma (nawet w formie projektu, czy choćby mglistego pomysłu) minimalnych wymagań dla systemów obiegu dokumentów w administracji, więc pełna wolnoamerykanka - te urzędy które na to stać kupują co im się podoba, te biedniejsze (jak mój) nie bo może się okazać, że za 2 - 3 lata minister właściwy wydali z siebie jakąś regulację i trzeba będzie apiać od nowa. A tak w ogóle to rozmawianie o informatyzacji nie ma sensu - nie da się zinformatyzować tego płonącego burdelu jakim jest nasze państwo kochane.

[Dunadan]

[hardgirl123]

[Toudisław]

[Ziuta]

CV to coś w rodzaju rytuału. Tak to widzę. Zdjęcie tu, doświadczenie w kolejności takiej, czcionka taka a taka. A potem i tak koleś z działu kadr czyta je w średnio 15 sekund.

[gorbash]

Nie no CV to spis umiejetności + doświadczenie. Jak dla mnie list motywacyjny to rytuał.

[Toudisław]

Masz rację. Mnie intryguje siła papieru ! jaki wpływ na ludzką świadomość ma taki drobiazg. To co zapisane nabiera czasem wręcz magicznej mocy. Ludzie już bardziej w to wierzą. Staje się to ważne.

hardgirl123, Zrozum że takie działania biurokracji powinny być ograniczone do minimum. No bo po co jest 90 % regulacji ? zakazów nakazów pozwoleń. już na uczelni lata się z jednym papierkiem w te i we we wte. A kiedyś to były piękne czasy. ludzie potrafili się dogadać na gębe właśnie. Wtedy urzędnik był częścią machiny administracyjnej a nie biurokratycznej.

Edit

[hardgirl123]

list mnotywacyjny najczęsciej jest przepisany z neta:/
i nie mowi wiele o pracowniku o ile nie jest przepisany z cv
a wlasnie ma byc NIE przepisany z cv:/
a nie kazdy umie ladnie opisywac siebie jako wspaniala osobe
list motyw(w odp na ogloszenie t a ywezcie mnie bo jestem kompetentny, yszbko sie ucze, opanowany etc"
a praktyka mowi,z eprogramu typ sie uczy miesiac, w byly asytuacji panikuje:/
to tez sciema

[gorbash]

[dzejes]

[Toudisław]

[ihan]

[Toudisław]

[hardgirl123]

o spam bez pokrycia:>

czasem ktoś wywali do szefa megalist motywacyjny, szef go przyjmie isie okazuje że było to g*** w złotku :<

[hrabek]

Po to jest jeszcze rozmowa, nie?

[Rafał]

U mnie wygląda to tak: rozsyłam wici po znajomych, firmach, plotkarach, pupach, rzucam na net i czekam. Jak się ktoś sensowny na oko trafia (nawet przez telefon, albo przy grilu ktoś powie: słuchaj Rafał, jest taki-owaki, pytał o robotę) to go sprawdzam dzwoniąc po wcześniejszych pracodawcach i jak ok to się spotykam, i jak nadal ok to każę papierki donieść dla kadrówki i na pół roku na zlecenie. Jak kto nigdy nie pracował to na pół roku testowania za free z pupu i w 9 przypadkach na 10 osobnik się nie nadaje do niczego.

[hardgirl123]

ty piszesz z punktu widzenia pracodawcy
a mógłbyś rozwinąć myśl o pracowniku testowanym za free z pupu??
czemu on sie nie nADAJE???

[hrabek]

Gdyby się nadawał, to by wcześniej pracę dostał i nie potrzebował korzystać ze stażu absolwenckiego

[Rafał]

[hrabek]

Ja miałem odwrotnie - poszedłem na staż z myślą, że wiele się nauczę. Pracowałem w Wojewódzkim Urzędzie Pracy. Ale moja szefowa zamknęła mnie w kanciapie i kazała zająć się sama sobą. Przez 3 miesiące pracy tam miałem dwa zadania do wykonania. Jedno zajęło mi jeden dzień, drugie 10 minut.
Dużo później okazało się, że pani miała tylko średnie wykształcenie i skończony kurs informatyki i bała się, że ją wygryzę, dlatego mnie skitrała, żeby nikt mnie nie widział. Koniec końców i tak ją wywalili.