[NURS]

Fidel - To już inna sprawa. Ponoć Dukaj też tak uważa - ktoś o tym wspominał już na forum.
Witcham - naprawdę uważasz, że wszyscy wiedzą, czym są liczby pierwsze?

[Fidel-F2]

NURS, a co Dukaj uważa jeśli chodzi o wzór na obwód koła? Zgadza się z nim czy nie?

[Witchma]

NURS, jeśli uważasz, że nie, to wystarczyło napomknąć o tym przy Sicie Eratostenesa, a nie robić z tego osobny wywód... Według mnie strasznym błędem jest niedocenianie czytelnika. Wydaje mi się, że akurat wszyscy, którzy sięgają po SFFiH wiedzą co to są liczby pierwsze, a jak nie, to niech sobie poszukają (jeśli oczywiście ich to zainteresuje). Liczby pierwsze to była czwarta klasa podstawówki...

[Piech]

Moim zdaniem wyjaśnienia wcale nie były na wyrost. Można się co najwyżej zastanawiać, czy nie dałoby się ich jakoś inaczej "przemycić". Zakładanie, że wszyscy wiedzą, co to jest DNA, byłoby błędem. To, że się o czymś mówi i pisze, wcale nie znaczy, że jest to rzecz zrozumiała (najstraszniejszą rzeczą w GMO jest ponoć to, że mają "geny".) Zdarza mi się dać wykład popularno-naukowy dla licealistów. Gdybym założył, że klasa wie co to naprawdę jest DNA albo enzym, od razu "straciłbym" większość słuchaczy i przez resztę wykładu szukałbym wzrokiem tych kilku par oczu patrzących ze zrozumieniem.

[Witchma]

Piech, ja nie twierdzę, że wszyscy wiedzą, co to jest DNA, ale prawdopodobnie przytłaczająca większość tych, którzy sięgają po SFFiH wie. Zresztą myślę, że nie było największym błędem umieszczanie tych informacji, tylko ich kontekst - załoga statku kosmicznego, wybrańcy całej ludzkości, wykształceni i światli, a trzeba im takie rzeczy tłumaczyć (jeszcze weź pod uwagę, że rzecz się dzieje za 50 lat, kiedy o DNA wiadomo będzie znacznie więcej i będzie to z pewnością wiedza powszechniejsza).

[NURS]

Witcham, ale to nie jest tekst dla astronautów, tylko dla młodych ludzi. Owszem jest dydaktyczny, ale IMO celowo. Dlatego nie wywaliłem tych kawałków, choć się nad nimi zastanawiałem. Uznałem, że warto kilku osobom uświadomić, ze coś takiego istnieje, inna kwestia to ta jedynka, którą przepuściliśmy - bo nie pamiętamy już dokładnie tej zasady

[Martva]

[Witchma]

NURS, po pierwsze - Witchma, nie Witcham

Po drugie - powtarzam, że nie ma nic gorszego, jak nie doceniać czytelnika (który i nawet do takiej jedynki się przyczepi). A ci biedni młodzi ludzie, jeżeli już sięgają po SF, to wierz mi, że nie potrzebują takich wyjaśnień (ja w książce do biologii w 3. klasie liceum miałam cały rozdział o DNA, a to było już parę lat temu, o tych nieszczęsnych liczbach pierwszych nie wspominając).

[Piech]

[Witchma]

Piech, czyli wyszło, że gimnazjalistka wie mniej więcej tyle na ten temat, co autor opowiadania i wyjaśnienie nic by do jej życia nie wniosło. Idę przepytać swoją rodzinę

edit:
Też mieli problem z fragmentem, czy 1 jest liczbą pierwszą

[NURS]

A ja zapytałem łebków przed blokiem (na oko 12-14 lat). Z sześciu jeden coś wybąkał ale nie bardzo na temat. Nie wyglądali na dresiarzy, przynajmniej tych klasycznych. Okularki, odstające uszy, bary jak u pudziana zaraz po porodzie.

[Witchma]

NURS, nie rozśmieszaj mnie - widzisz ich jako swoich potencjalnych czytelników?

[Fidel-F2]

nie ma o co kopii kruszyć, nie jest to jakiś dramat, pozbawiający utwór wszelkiej jakości, po prostu w takiej sytuacji i pomiedzy takimi bohaterami, zgrzyta

[NURS]

Zdziwię cię, ale jeden z nich jest naszym czytelnikiem. Inaczej bym takich gieroi nie zaczepiał
Masz chyba nieco wypaczone pojęcie o wizerunku przeciętnego czytelnika, witchma. Choćby przez forum, gdzie pojawiają się najaktywniejsi. Masa, kochana, ci którzy pismo utrzymują, ma znacznie niższą wiedzę.

[Adashi]

[Witchma]

[NURS]

witchma, potrafię oszacowac, nie pot siedem lat prowadziłem rózne akcje, zeby nie zbierać informacji na taki temat. I zaskoczę cię, sporo młodych ludzi sięga po SF-a. Sporo takich, ktorzy szukają w lekturze rozrywki.
Natomiast, co do kontekstu - mnie to gryzło, redaktorkę też, ale uznaliśmy, ze nie tniemy.

[Anko]

Birkenmajer - wybaczta, nie panimaju.

Cichowlas - zaczyna się jak klasyczny horror. I jako taki mi się podoba. Ale zakończenie... rozczarowało mnie. Takie raz-dwa i po krzyku.

Kozakowski - Ciekawe SF, koncepcja "energo" i wszelakich modyfikacji ludzkiego ciała/istnienia nadaje tekstowi smak. Ale puenta mi umknęła. Widać niedomyślna jestem.

Domagalski - najdłuższy tekst numeru. Dobrze napisany. Wciąga. Co prawda nie podzielam myśli przewodniej, o zabarwieniu Chrześcijańsko-Religijno-Pesymistycznym, ale to nie ma nic do rzeczy, bo racji bytu odmówić jej nie mogę. (Ten bardzo Chrześcijański punkt widzenia widać np. w scenie śmierci Yaki czy Teodora.) O ile mnie pamięć nie zawodzi, to sama swego czasu życzyłam sobie od autora tekstu długiego, poważnego i w klimatach odmiennych od ORP. No to mam. No i przyznaję, że to najlepszy tekst numeru. Nawet gdyby nie musiał rywalizować z "króciakami" (teraz jest na uprzywilejowanej pozycji w moich oczach, bo zazwyczaj preferuję teksty długie), miałby również pokaźne szanse na punkt.
Taka uwaga: zawsze mi się wydawało, że ta "sekta" to się nazywała nie realianie, tylko raelianie. Od założyciela o mianie Rael (z jakimiś śmiesznymi akcencikami, bo to Francuz chyba był). Sądziłam także, że imię Mojry to Lachesis, nie Lechesis. Poza tym parę drobnych usterek, jak pozjadana kropka, ale to szczegół.
Chociaż klimaty nie moje, uważam, że to dobry tekst. Punkt.


P.S. Do pozostałych postów:

[elam]

o Anko malpko w czerwonym moja droga, to ty jeszcze zyjesz???

[Martva]

I kto to mówi

[Fidel-F2]

Martva, elam to jeden z filarów nośnych tego forum, jest, nawet jak jej nie ma

[hrabek]

[Fidel-F2]

Chętnie przyjmuję, jak będę wiedział coś konkretnego o terminie (12 października +/-2) to dam znać.

[ihan]

[Fidel-F2]

jakiś neopozytywizm NURSa, dopadł? praca u podstaw, edukacja młodzieży?

[Witchma]

Niepotrzebnie przed blok wychodził, teraz czuje się w obowiązku nieść kaganiec...

Nie wiem, może pisaniem rządzą jakieś diametralnie inne prawa, ale na zajęciach z przekładu nas uczyli, co by nie zakładać z góry, że czytelnicy to głąby i nie dawać zbyt wielu wyjaśnień/przypisów, bo ci co będą chcieli się czegoś dowiedzieć, to sobie znajdą, co potrzeba, a innym i tak już nic nie pomoże.

[NURS]

Ale przekład to nieco chybiony przykład - tam masz wyłożoną myśl autora, i gdyby szedł w dydaktykę, to musiałabyś po nim powtarzać, bo taki był zamysł. Inegerencja na takimpoziomie tłumaczenie raczej nie powinny wchodzić w grę.

[Witchma]

[Chompa]

Jeden z najsłabszych numerów w moim posiadaniu. Oddałem głos, raczej niechętnie, na Cichowlasa. Na drugim miejscu Domagalski. Reszta jest milczeniem...

[Martva]