[mad]

Czasami słucham kolegów podniecających się samochodami i dochodzę do wniosku, że każdy lubi chwalić się swoim albo gloryfikuje markę, której model zamierza nabyć.

[Fidel-F2]

mad, dziwne by bylo gdyby kupowali samochody o których mają złe zdanie

a chwaląc się dodam, ze mam jeszcze cos takiego, http://commons.wikimedia....age:Polle_1.JPG

edit pokickałem linka

[ihan]

Fakt Fidelu,pokićkałeś.

Zawsze zastanawiało mnie czemu Nissan, mimo teoretycznie dobrej pozycji, posiadania flagowego modelu takiego jak Patrol stracił niezależność i wszedł w koalicję z Renault. Gdybym wiedziała o takich planach pewnie mój zakup wtedy byłby inny, ale nie żałuję.

[Fidel-F2]

ihan, korporacje, globalizacja

[ihan]

OK, tylko, że to Renault kupił akcje Nissana, nie odwrotnie. Ba, w 2002 r. przejął ponad 44% akcji.

[ilcattivo13]

Fidel prawie gada - taka Toyota ciągle zajmuje pierwsze miejsca rankingach najmniej awaryjnych aut, zwłaszcza jeśli chodzi o samochody starsze niż 5 lat. Wśród samochodów powyżej 10 lat, Toyoty mają średni wskaźnik awaryjności rzędu 0,003-0,005 (ilość awarii w ciągu 1 roku na 1 samochód). Podobne, choć troszkę wyższe wskaźniki mają inni producenci japońscy.

Jeśli chodzi o "niemiecką precyzję", to można o niej zapomnieć. Bo dotyczy tylko samochodów wyprodukowanych do końca lat 80-tych. Od początku lat 90-tych jakość "germańców" spada na łeb. Zwłaszcza widać to wśród samochodów z koncernu Volkswagena (czyli: VW, Skoda, Audi, Seat). Golfy w wersji 2 i Passaty (do 1996 roku - bo wtedy zmieniono diametralnie napęd, układ kierowniczy i podwozie) stoją dość wysoko w rankingu bezawaryjności, ale już nowe modele to tragedia. Najlepszy przykład to Golf 3 i 4. Notorycznie wysiadające czujniki temperatury i poziomu oleju w silniku, częste awarie komputera (mało jest osób w kraju, którym udało się wymusić wymianę komputera w ramach gwarancji) źle skonstruowane nadwozie (najlepiej słychać i czuć, gdy jadąc na tylnym siedzeniu otworzy się okno). O Skodach nawet nie ma co pisać. Tu jedynie Favorit była w miarę udanym autem (jak na tamte czasy) - nowe modele to popłuczyny po VW. Awaryjność mają jeszcze wyższą niż VW.
O "audicach" można napisać dużo dobrego, ale tylko o tych robionych zanim VW wykupiło Audi. Teraz są tylko trochę lepsze od VW.
Opel - coraz częściej mówi się, że przesadzili w najnowszych modelach ze strefami zgniotu. Broń Boże nie klepać ręką po blachach, bo się złożą
O Mercedesach i BMW można napisać w podobnym stylu. Po naszych drogach jeżdża 20- i 30-letnie samochody tych marek i trzymają się nieźle. Ale szczerze wątpię, czy modele z ostatnich lat przejeżdżą tyle samo.
A jedyna niemiecka marka, która ciągle może konkurować z japońskimi samochodami pod względem jakości, to Porsche (ciekawe jak szybko spece z VW zepsują te samochody).

Jedyny plus, jaki można postawić dla niemieckich samochodów to tanie części zamienne. W porównaniu do ćzęści do japończyków nawet kilkunastokrotnie tańsze, z tym, że nie będą to części oryginalne tylko podróby produkowane na (albo i bez) licencji. Z drugiej strony, częście zamienne do japończyków nie są wcale droższe od części do francuskich samochodów (zwłaszcza Renault jest drogi) i niedużo droższe od części do Fordów.

Jeśli chodzi o kradzieże, to niezmiennie od dobrych 10 lat królują samochody z VW, Audi i BMW. Polskich marek nie liczę. Japończyki są ponownie górą, bo jeśli są kradzione, to głównie stare najpopularniejsze modele (dres też człowiek i musi skąś brać części), czyli np. Mazda 626 (sorki Fidel, ale to jeden z najpopularniejszych "dresowozów") czy Hondy Civic i CRX. Dane mam z KGP także są w miarę wiarygodne.

I na koniec, jeśli chodzi o jakiś tani i używany samochód do miasta, którym można będzie jeszcze kilka lat pojeździć bez ciągłego dokładania kasy, to polecam używaną Toyotkę Yaris albo Suzuki Ignis. Ta ostatnia ma podwozie wysokie prawie jak w maluchu - i proszę się nie śmiać, bo maluchem (jeśli nie zgasł silnik ) można było wjechać wszędzie. Są to też modele mało popularne wśród złodziei. A spalanie paliwa mają w granicach 6 l/100km w mieście.
Na pewno nie polecę Forda Fiesty, zwłaszcza z silnikiem diesla. To najgorsze samochody (po Golfach 4) jakimi w życiu jeździłem.

[Fidel-F2]

Fiesta to dla mnie synonim dziadostwa

[dzejes]

Wrzucę chyba temat do ignorów, bo za jakiś miesiąc czeka mnie kupowanie auta, a nie chcę się (znowu!) kłócić z całym forum Bo wiecie, ja to tylko nówki bym kupował, gdybym miał kasę. Gdy się gwarancja skończy - opychał wam i kupował nową nówkę.

No ale niestety szrotenwagon górą.

[Agi]

Od kilku lat jeżdżę Mercedesem 123 (diesel, poj. 2,4), obecnie 28-letnim i długo jeszcze nie zamienię go na młodszy model. Znakomicie trzyma się drogi, reaguje bez zarzutu na manewry, no i nie psuje się.

[Adashi]

[ilcattivo13]

dzejes - ja tez nie kupię używanego auta. Głównie z tego powodu, że nie znam się na mechanice, a przy starociu albo powypadkowcu trzeba się grzebać.

Agi - 123 i 124 to najbardziej udane modele merców, przynajmniej w niższych klasach. To głównie dzięki tym samochodom panuje mit o "niemieckiej precyzji". I w dodatku są to samochody praktycznie niezniszczalne.

[Rafał]

A ja po świętach łyknę Omegę chyba, że jaka Vectra się trafi. Może jak zacisnę pasa na 2001 - 2002 rocznik się szarpnę, albo na Sharana. Na szczęście mam tani olej za płotem, a jak benazyniak to do gazu go i też będzie dobrze

[merula]

Mam wrazenie, ze często o kupnie kolejnych samochodów i wyborze marek decyduję pierwsze kontakty. Udane powodują, ze niechętnie zmieniamy markę, nieudane powodują, że nastepnych kijem nie tkniesz.

Ja sie na nówki szarpnąć niestety na razie nie mogę, więc pozostają wypróbowane w boju 605-tki. Jeżdzę już chyba czwartą, mocno nastoletnią. Mają wiele zalet, których nie zabijają, uwazane za powszechne , wady francuzów. Jak przy każdym wyborze bilans albo jest przynajmniej na zero i wtedy jesteśmy zadowoleni, albo nie i sie zegnamy. A moja Ksieżniczka, póki co, jest powyżej owego zera.

[ilcattivo13]

Rafale - uważaj na Sharany wyprodukowane na nasz rynek. W mojej rodzinie są dwa Sharany: jeden "francuski" w wersji Raleight (dołączone były 3 rowery Raleighta, więc pewnie stąd nazwa) z 1997 roku i "polski" z 2001. "Francuski" ma ponad 350 tyś. km przebiegu i zaczął się psuć dopiero gdy w zeszłym roku wujek zrobił przegląd w autoryzowanym salonie VW w Suwałkach. "Polski" psuł się od samego początku, a w 2006 miał remont kapitalny silnika. Poza tym wykonanie takich rzeczy jak podłokietnik w siedzeniu kierowcy jest tak tragiczne, że "głowa mała".

A jeśli już się zdecydujesz na Sharana, to kupuj tylko te, które były wyprodukowane na rynek zachodni. Zresztą to się dotyczy wszystkich samochodów z VW.

[Rafał]

Ilcattivo trzynasty wyleczyłem się z kupowania autek w Polsce, kiedy za miedzą mam do wyboru i do koloru samochody za połowę ceny, na dodatek serwisowane na oryginalnych częściach i wożone po normalnych drogach, a nie dziurowatych wyrobach drogopodobnych Chwała bądź mobile.de

A co do Sharana, mówisz, że warto? Hm?

[gorat]

Agi, naprawdę trzy dekady? Się dziwię, bo nie spodziewałem się, że w dzisiejszych czasach (noo... nie dziewiętnasty wiek) może istnieć sprzęt solidnie wykonany - tyle się mówi, że po co robić dobrze, skoro trzeba zyski generować.

[Tomcich]

[Agi]

[Garfa]

Ja w tej chwili zastanawiam się nad zakupem Suzuki Swift, ewentualnie w grę wchodzi też Toyota Yaris. Szukam czegoś ekonomicznego i niezawodnego, więc chyba te dwa samochody to dobry wybór?

[mawete]

Garfa: powinny sie nadać, ale dla mnie za małe (mam 190 wzrostu) musiałbym w dachu dziurę zrobić, zamontować klapę od starego śmietnika i w goglach jeździć

[jazlowiak]

Miałem yariskę i trzy razy wyrywali mi z niej komputer, bo to chodliwe auta, wyrywają kompa podpinają swojego żeby odpalić więc się jej pozbyłem:-(

[ilcattivo13]

Rafał - moja rodzina z Francy, która ma Sharana, nie narzeka. Samochód ma 11 lat, a nigdzie śladu rdzy, chociaż wujek się z nim nie cackał (obdziera lakier, gdy tylko da radę). W dodatku pomimo tego, ze to 2.0 TDI, to nie spala więcej niż 7l w trasie i do 9 w mieście i to pomimo ciężkiej nogi wujka , który jeździ nim jak motocyklem (ma Yamahę), czyli: na światłach zryw - do następnych swiateł "rura" - i po hamulach, zryw - do następnych świateł "rura"- po hamulach, itd. (czy muszę dodawać, że cała rodzina ma chorobę lokomocyjną? ). Chciałem odkupić od nich tego Sharana (inny wujek, który ma młodszego "polskiego" Sharana też), ale się zaparli i nie chcą sprzedać.

Garfa - jedyne S. Swift, jakim miałem przyjemność jeździć, to był sedan, silnik benzyna 1,1 i rocznik 1996. Główna wada, to słabe zawieszenie (jak na polskie drogi), w tym przypadku amortyzatory wymieniane co 3-4 lata. I bardzo wąskie kółka (dobre jedynie zimą, gdy trzeba jeździć po błocie pośniegowym). Do tego miał niezbyt staranne wykończenie wnętrza - na czas długiej zimowej podróży, trzeba było zatykać otwory przy klamkach, bo ogrzewanie nie nadążało z ogrzewaniem kabiny. Do tego trzeba jeszcze dodać to, że jest bardzo wąska i dla faceta powyżej 175 i wagą większą niż 85 kg, długa trasa to męczarnia. I jeszcze strasznie się skraplała rosa w środku w czasie jazdy zimą - normalnie ciekły strumyczki po szybach (a jak jeszcze ktoś naniósł śniegu do środka, to całkiem tragedia) - pierwszy i jedyny raz z czymś takim się spotkałem w samochodzie.

Za to silnik cacko. Tamten Swift (1.1) miał porównywalne osiągi co Golf 1.6 (przyspieszenie miał nawet lepsze), a o Golfie 1.4 nawet nie ma co wspominać. Przy czym był o niebo zwrotniejszy.

jazlowiak - masz na myśli złodziei czy majstrów (chociaż czasami to to samo )?
Szperałem trochę na różnych forach auto-moto (bo jestem od pół roku mocno zainteresowany zakupem yariski) i nikt nie narzeka na zbytnie zainteresowanie ze strony złodziei. Dane z KGP to raczej potwierdzają (z Toyot, Yarisy są daleko za Carinami czy Corollami). Może masz po prostu pecha... albo w nieciekawej okolicy mieszkasz.

[hrabek]

[Fidel-F2]

[mawete]

hrabek: ja też usiłowałem jeździć i mówiąc szczerze było mi cholernie niewygodnie, ale to już kwestia gustu

[hrabek]

No nie wiem, mi tam bylo ok. Miejsca wystarczajaco, rewelacyjne wielkie lusterka, spoko sprawa. Moj yaris byl 4-drzwiowy i po liftingu, moze ten twoj byl wczesniejszy, to mogl miec troche mniej miejsca.
Jako ciekawostke podam, ze z przodu w yarisie jest wiecej miejsca niz w vectrze c. Co prawda w vectrze mozna regulowac wysokosc kierownicy i fotela, czego w yarisie nie uswiadczysz (chyba nawet za doplata nie ma), wiec mozna troche nadrobic, ale i tak dosc zaskakujacy wynik. Chodzi mi o to, ze teraz tak robia samochody, ze nawet w tych malych jest sporo miejsca z przodu, a w tych duzych niekoniecznie.

Niedawno jechalem jako pasazer w Audi A6. Ja z przodu, moj kumpel (185cm wzrostu)za mna. Mi bylo malo miejsca z przodu, jemu tez. A to przeciez wielki ponoc samochod.

[ilcattivo13]

Sorki, Adashi, ale dopiero zauważyłem Twego posta - chyba zaczyna mi padać na oczy.

[Adashi]

[hrabek]

[ilcattivo13]