[Freja Draco]

[ketyow]

Freja Draco, ale kto będzie się bawił w ponowne formatowanie txt po takim wypraniu? Ktokolwiek czyta w takim formacie? Obejście dowolnych zabezpieczeń będzie zawsze możliwe. Jak zrobiliby mieszanie wyrazami, to wiele by się nie zmieniło: można kupić wersję drukowaną, zeskanować i wrzucić do sieci. I wtedy nawet ci co wcześniej płacili, woleliby ściągnąć pirata niż czytać produkt tłumaczony częściowo przez komputer.

[Freja Draco]

[ketyow]

Freja Draco, w takim razie nie wiesz co mówisz. Weź sobie dziesięć przypadkowych książek, przekonwertuj do txt i spróbuj zrobić z nich porządne ebooki. Zaraz okaże się, że w wielu miejscach były podwójne wcięcia i akapity się rozeszły, część tekstu była kursywą, w tekście były dziwne znaczki, które po przekodowaniu zniknęły, zniknęły obrazki, rozwaliły się przypisy itp. - przy czym trzeba przynajmniej wzrokowo, ale dokładnie przejechać cały oryginalny i cały pokwersyjny tekst, żeby zobaczyć jakie przypadkowo stracone rzeczy trzeba przywrócić. Godziny roboty. Po OCR jeszcze więcej. Zabezpieczenia, które zmuszają do wielu godzin roboty są na pewno dobre pod tym względem, że wielu śmiałków którzy wiedzą jak się ich pozbyć, nie zrobi tego, bo im się nie będzie chciało.

[Luc du Lac]

przeczytałem pierwszą książkę na kindlu/czytniku - jest całkiem spoko, nie czuć różnicy

[Witchma]

Luc du Lac, jak to nie czuć? Jest lżej, wygodniej i szybciej

[ketyow]

http://rynek-ksiazki.pl/a...azki_35909.html

Księgarze dalej wojują, o zniesienie promocji i sprzedawanie po cenach okładkowych. Warto zerknąć choćby po to, żeby przeczytać komentarz Kuryłowicza pod artykułem.

Zresztą, skopiuję, bo może być to kiedyś ciężko wykopać

[Romek P.]

[hebius]

W stacjonarnej księgarni w niewielkiej mieścinie książki rzadkiej i trudnej też pewnie nie kupisz. I jak będzie ze sprzedażą w sieci? Gdzie korzyść dla kupującego, jeśli zapłaci cenę okładkową + koszty wysyłki?

[Luc du Lac]

[ketyow]

No to zaraz zaraz, niech ta ustawa reguluje sprzedaż hurtownik -> księgarz. Albo niech hurtownik nie może sprzedawać książki w ogóle jako księgarz, albo jeśli sam ma księgarnię, to niech sprzedaje swojej księgarni w takiej cenie, jak innym księgarniom. To tu jest kocioł, a nie na linii sprzedawca->klient, a to księgarze walczą nie z nieuczciwą hurtownią, tylko ostatecznie: z klientami i wydawcami. Nie walczą z tym, co faktycznie powoduje u nich problemy, czyli szemrane działania hurtowni-księgarni, tylko walczą z własnymi chlebodawcami: klient mniej kupi w wyższej cenie, wydawca mniej zarobi jak klient mniej kupi, a jak ceny będą wysokie, to mali księgarze i tak pozamykają swoje księgarnie.

[Rafał]

I niech jeszcze napiszą, że cena książki nie może przekraczać 1% najniższego wynagrodzenia brutto. O.

[Romek P.]

Słuchajcie, ja nie napisałem tego wyliczenia w celu wykazania, że drożej jest lepiej. Tylko niestety, księgarze mają swoje racje.
Jednak coraz częściej mam wrażenie, że to jałowe dyskusje, bo wiadomo, jako czytelnika też interesuje mnie książka jak najtańsza i tylko jako autora uwiera, że sprawa wcale nie jest taka oczywista, hodowanie monopoli to w ogóle piach i bagno. A argumentów, dlaczego sieciówki są do kitu, potrafię podać bez liku, tylko co komu po nich

A co do księgarń, to nie, to zależy. W Rybniku najlepsza księgarnia z dobrymi książkami nie należy do sieci. I to tam zdarza mi się kupić książkę wydaną w nakładzie 500 egz, a nie w ME.

[ketyow]

Romek P., mimo tego co napisałeś, weź pod uwagę co napisałem ja. Przecież to są argumenty nieprzemyślane, albo wręcz leniwe. Pomysł księgarzy atakuje wszystkich, łącznie z nimi samymi. To dopiero doprowadzi do upadku wydawnictw i czytelnictwa, ciekawe komu oni będą sprzedawać książki, albo skąd je brać. To jak są tacy mądrale ci księgarze, to czemu nie założą własnej hurtowni, z której sami będą sobie sprzedawać taniej niż sieć na M?

[Romek P.]

Widzisz, ale to problem informacji.
Wyłowiłeś z portalu branżowego głos dotykający JEDNEGO aspektu czegoś, co w skrócie można nazwać próbą uregulowania dzikiego rynku. Podczas kiedy to się wpisuje w znacznie szerszą dyskusję o Ustawie o Książce, czy jak ten akt ostatecznie ma zostać nazwany. I w nim - a nie w jakimś nie do końca mądrym dziennikarskim artykule - ma zostać właśnie uregulowana cała dystrybucja książki, aby w miarę możliwości pogodzić interesy wszystkich podmiotów, od czytelnika po wydawcę.
Po prostu bez kontekstu może ten artykuł wyglądać dziwnie. Ale w kontekście - inaczej.

A na marginesie, i na koniec, bo ta rozmowa nie ma sensu, o ile argumentem ostatecznym zawsze jest jak najniższa cena - no więc na marginesie, ta wspaniała współpraca z sieciami zaowocowała na razie zubożeniem oferty na rynku fantastyczny, bo kilka wydawnictw już zdechło, nie wyrabiając finansowo na warunkach i oczekiwaniach sieci, a inne drastycznie ograniczyły ofertę. Sieć bez problemu ci powie: "Dajesz pan 20 tysięcy na promocję, albo książki nie bierzemy. Aha, i płacimy po pół roku, albo za rok, bo wie pan, sezon podręcznikowy mamy". Księgarnie pojedyncze tego nie zrobią.

Ale to wołanie na puszczy, ani ustawy nie będzie, ani nic się nie zmieni - chyba że na gorsze
Zatem odpadam

[ketyow]

Nie rozumiem tylko, dlaczego w takim razie nie ma jeszcze jednolitych cen na parówki, piwo, pomidory itp.

[nosiwoda]

A to się ma do rynku książki jak konkretnie?

[figurant]

[Jezebel]

[Romek P.]

No właśnie
Ileż ja tam rzadkich pozycji historycznych kupiłem...

[gorat]

figurant: Miłosz odpada, teksty oryginalne są jawne Ponadto metoda podana przeze mnie zakłada brak druku, chyba że cyfrowego na zamówienie indywidualne.

Poezja się do takich zabaw niezbyt nadaje, nawet biała i przy współpracy autora. Módlmy się zresztą, żeby takich metod nie próbowali

[Witchma]

Ech, ci źli piraci, Wiedźmina w ebooku im się zachciało.

[thinspoon]

[Witchma]

Ja tam się nie znam na marketingu. Ale wiadomość o publikacji nowego Wiedźmina była utrzymywana w strasznie przeogromnej tajemnicy. Aż tu nagle gruchnęło, że na Allegro można sobie preorderować i w dwie godziny wiedział o tym cały Internet. Gdyby w tej samej chwili można sobie było kupić ebooka (choćby i za 29,99), to tak na mój skromny rozum, padłby absolutny rekord w historii polskich książek elektronicznych, którego długo by nic nie pobiło. Ale wydawnictwo zatrudnia speców od marketingu, oni wiedzą lepiej.

[hrabek]

Dokładnie. Nie będzie ebooka, bo spiracą. Well, ebooka nie ma, a spiracili i tak. Pacz pan, jakie mendy.

[Pako]

Ale o czym tu gadać, kiedy takie samo podejście ma i rynek muzyczny (no, chociaż tu się powoli chyba coś zmienia), filmowy i gercowo-technologiczny. Mija już z dziesięć lat swobodnego dostępu do nowości w internecie, którego żadne DRMy czy zabezpieczenia inne nie powstrzymały, ale ciągle próbują.
Więc czego wymagać od mikrusich polskich wydawnictw?

Z drugiej strony jednak, takie mikrusie powinny chyba najlepiej reagować i najszybciej się dostosowywać i przejmować rynek i zmieniać proporcje na tymże rynku. No ale jak komuś szkoda było tysiaka wywalić na konsulting z jakąś firmą od zabezpieczeń która im w 10 minut powie dlaczego i tak spiracą...

[Witchma]

Interesująca oferta na Sapkowskiego, ciekawe, ile się utrzyma.

[konopia]

ale ebooka miało nie być, przynajmniej nie w tym roku,
a płacić za pirata to .....

[thinspoon]

Ja tam mam dość luźne podejście do piractwa, ale branie kasy za pirackie pliki to zwykłe kurestwo. Aukcja zgłoszona

[ketyow]

Fidel by wam powiedział jak jest: w *beep* się poprzewracało z dobrobytu. Kiedyś, to się po piracką kopię jechało setki kilometrów do Warszawy, płaciło, kupowało kota w worku i dostawało kiepską jakość. A teraz to by się chciało, żeby pirat robił za darmo No zwyczajne narzekactwo i sranie w banie