Mechaniczna pomarańcza [film] - Gra o Tron (HBO) - aktualnie omawiany Sezon 7 (są spojlery!)
Romek P. - 22 Kwietnia 2014, 21:25
Jewgienij, bo jaka z Tobą dyskusja, kiedy nie przyjmujesz oczywistych argumentów?
Mieliśmy i mamy np. dobre i przyzwoite seriale kryminalne. No ale wiesz. Jak je wprowadzić w ogólnoświatową, patrz amerykańską dystrybucję, kiedy oni mają własne i cudzesami nie są zainteresowani? Budżet na sama reklamę ich seriale mają liczony w dziesiątkach milionów dolarów, to wiesz...
Ale kiedy nie liczy się kasa, to uprzejmie proszę, weź chociażby serial obyczajowy "Głęboka woda". Dostał Prix Italia.
Sporo polskich animacji wciąż jest bardzo chętnie kupowanych, a ja Ci powiem po obejrzeniu wielu i amerykańskich, i europejskich, że gdyby nie kasa, to by Amerykanie nie mieli czego szukać nie tylko w porównaniu z polskimi produkcjami, ale i hiszpańskimi, francuskimi, belgijskimi...
Mieliśmy sporo fajnych seriali historycznych. teraz też byśmy mieli, ale kasa. (Parę wpadek niczego nie zmienia, to nadal nie były budżety, za jakie kręci Showtime czy HBO).
Wreszcie: znów kasa. Scenariusze w amerykańskich filmach poprawiają całe zespoły - stać ich. U nas, z powodu dziadowania, często scenariusz pisze sam reżyser, żeby więcej zarobić. Bo i tak zarabia na produkcji, rynek jest tak płytki, że nie ma właściwie szans zarobić na liczbie widzów. Inne realia w porównaniu do rynku anglosaskiego, nie uważasz?
Konkludując, pojęcia nie masz, o czym piszesz, ale mimo wszystko miło się z Tobą rozmawia
jewgienij - 22 Kwietnia 2014, 21:47
To nie jest tylko nasz problem, po prostu z kulturą anglojęzyczną nikt nie ma szans na dłuższą metę, nawet Żabojady. I powinniśmy to zaakceptować, a nie udawać, wbrew faktom, że jesteśmy tak samo zarąbiści, ale spisek kosmiczny nie pozwala nam rozkwitnąć. Nie, nie jesteśmy. I nie tylko o pieniądze idzie, choć te też trzeba umieć zdobyć, bo nikomu z nieba nie lecą.
Bo to mi trochę kojarzy się z argumentacją typu - polskie kluby piłkarskie tak naprawdę nie są gorsze niż te angielskie, niemieckie i hiszpańskie. Ale tam jest większa kasa, nasi chłopcy podbiliby świat, gdyby nie francowatość losu.
Póki co, Lewandowski jest jeden, jak ten Wiedźmin, a chłopaków z dwiema nogami kilka milionów pewnie.
Matrim - 22 Kwietnia 2014, 21:54
jewgienij napisał/a | Jasne, gdyby nie komunizm, Hitler, meteoryt tunguski, to pewnie najlepsze seriale i piosenki powstawałyby nad Wisłą. |
Bodo. Dymsza. Ordonka. Szpilman. Kiepura. Schiller. jewgienij, opamiętaj się.
Romek P. - 22 Kwietnia 2014, 21:55
Niezwykle błyskotliwe przejście z tematu: jakość w kategoriach bezwzględnych (od czego zacząłeś, stwierdzając, że polscy aktorzy nie umieją grać i w ogóle wszystko jest be), na temat: dlaczego anglosaska kultura wygrywa
Sorki, Jewgienij, ale taka rozmowa jest bez sensu. W dziedzinie komercyjnej decyduje kasa i tu nas zalewa produkcja amerykańska. Ale już tam, gdzie nie liczy się kasiora, tylko jakość, bywa różnie. Słyszałeś coś o polskim jazzie i jego sukcesach nad rzekami Ameryki? o takim dziwnym panu, Zbigniewie Rybczyńskim? O pani, która kiedy nie jest ograniczona kasą jak polski reżyser, wbiła się na pozycję jednego z bardziej cenionych reżyserów? (Dla ułatwienia, na imię ma Agnieszka )
Strasznym kompleksem lecisz, że nic nie umiemy i powinniśmy bić pokłony przed Hollywoodem Mam nadzieję, że Ci przynajmniej za to płacą
jewgienij - 22 Kwietnia 2014, 22:05
Jestem odporny na gadki o kompleksach, dla mnie to oznacza po prostu brak argumentów.
Napisałem, że nasi aktorzy nie umieja grać w takich produkcjach, bo to prawda. Bo w Polsce nie ma tradycji kultury popularnej. To nie jest zarzut, tylko stwierdzenie pewnego faktu. U nas nawet Lem nie doczekał się należnej sławy, bo pisał o kosmosie. Horror zaczął się dopiero niedawno, Fantasy w latach 80/90. Filmowy Wiedźmin był taką klapą między innymi, że aktorzy potraktowali go jak onegdajszy poniedziałkowy Teatr Telewizji. Trzeba czuć Bluesa, a żeby go czuć, trzeba się urodzić gdzie indziej
Sorry za literówki, ale mam niepolskiego laptopa, do przestawienia, który podkreślił mi wszystkie słowa oprócz fantasy i horror
marekz - 22 Kwietnia 2014, 22:09
konopia napisał/a | Rodion, podobno o tą scenę z katafalkiem to afera się zrobiła, że to gwałt był.
Ja nie widziałem jeszcze, więc nie wiem jak to było... |
Nędza, nędza... To o scenie przy tym trupie.
Bo odcinek jak najbardziej udany. Blondi i jej aktorskie otoczenie przeżywają wielkie serialowe chwile.
Romek P. - 22 Kwietnia 2014, 22:10
Gadasz bolesne bzdury
Na przykład, gdyby prawdą było to:
jewgienij napisał/a | Trzeba czuć Bluesa, a żeby go czuć, trzeba się urodzić gdzie indziej |
to skąd sukces polskiej jazzu, bo chyba nie zaprzeczysz, że on był i jest na światowym poziomie? No chyba, że zaprzeczysz, wtedy dopiero zrobi się ciekawie...
A kolejną bzdurą jest, że w Polsce nie ma tradycji kultury popularnej. Kurna, kawałek tego wyrwał nam PRL, ale tylko kawałek, a już Ci tu przedmówcy wymienili parę nazwisk, nie chcę się powtarzać.
Opowiadasz dyrdymały, ok, Twoje prawo. Ale to dyrdymały pod tezę, której bronisz jak świętości: że Polakom nigdy nic nie może się udać, bo są tak do *beep*, że bardziej nie można
Rodion - 22 Kwietnia 2014, 22:10
marekz, o której blondi mówisz
marekz - 22 Kwietnia 2014, 22:11
Rodion napisał/a | marekz, o której blondi mówisz :twisted: |
O tej na niebiesko.
Rodion - 22 Kwietnia 2014, 22:19
marekz, tu sie zgodzę Scena pojedynku miodzio.
O niebo lepsza niż w książce
jewgienij - 22 Kwietnia 2014, 22:21
Romek P. napisał/a | Gadasz bolesne bzdury
Na przykład, gdyby prawdą było to:
jewgienij napisał/a | Trzeba czuć Bluesa, a żeby go czuć, trzeba się urodzić gdzie indziej |
to skąd sukces polskiej jazzu, bo chyba nie zaprzeczysz, że on był i jest na światowym poziomie? No chyba, że zaprzeczysz, wtedy dopiero zrobi się ciekawie...
A kolejną bzdurą jest, że w Polsce nie ma tradycji kultury popularnej. Kurna, kawałek tego wyrwał nam PRL, ale tylko kawałek, a już Ci tu przedmówcy wymienili parę nazwisk, nie chcę się powtarzać.
Opowiadasz dyrdymały, ok, Twoje prawo. Ale to dyrdymały pod tezę, której bronisz jak świętości: że Polakom nigdy nic nie może się udać, bo są tak do *beep*, że bardziej nie można |
Na razie to Ty się podniecasz i większość złych rzeczy, jakie miałbym napisać o Polakach, znajduję w Twoich, a nie moich postach.
Jazz i kino artystyczne to nie Pop, o którym mówimy. Zaskoczę Cię, najlepsze, co dla mnie w 20 wieku w kulturze wysokiej to przede wszystkim Polacy, Szymanowski, Lutosławski, Schulz Gombrowicz, Lem, Miłosz, Różewicz - sam to ostatnio w zdumieniu skonstatowałem.
Ale mówimy o kulturze popularnej, a ta nie jest w naszych rękach, jak bardzo cenilibyśmy piosenki polskich artystów.
Romek P. - 22 Kwietnia 2014, 22:26
Jewgienij, pardon, ale to Ty chyba napisałeś?
jewgienij napisał/a | Oczywiście, potrafią, incydentalnie, ale to za mało nawet na serial. Zdolni, ale leniwi, jak ja, hehe, koncentrat polskości. Jesteśmy sto lat za - pardon le mot - Murzynami, a tysiąc za - ufff - Żydami |
Za mało nawet na serial? To już na film w ogóle, co nie? To skąd dla polskich aktorek dwie nagrody w Cannes? I to nie w kinie eksperymentalnym, jedynie niehollywoodzkim?
I tak dalej
A jak Ci piszę, że polskie seriale kryminalne są niezłe (animacje pomińmy dla wygody), ale bez tego całego hype'u kreowanego przy pomocy budżetów a 50 milionów dolarów i logo HBO czy Showtime nie maja szans się przebić, to udajesz, że deszcz pada
Dobra, wygrałeś przez zamęczenie przeciwnika. Zaorać scenę, niech wkroczy kolejny
jewgienij - 22 Kwietnia 2014, 22:35
Za szybko się poddajesz
Ale, jak zawsze, było miło pogadać.
Romek P. - 22 Kwietnia 2014, 22:37
Nie mam natury masochisty
jewgienij - 22 Kwietnia 2014, 22:41
Romek P. napisał/a | Nie mam natury masochisty |
To problem przy kontaktach z sadystą.
Ale lubię z Tobą gadać, bo jesteś jednym z nielicznych, którzy uzasadniają swoje zdanie, co oznacza elementarny szacunek dla dyskutanta.
Fidel-F2 - 23 Kwietnia 2014, 08:56
jewgienij, doprowadziłeś do tego, że kolejny dyskutant uznaje dyskusję z Tobą za pozbawioną sensu.
dalambert - 23 Kwietnia 2014, 09:07
Fidel-F2, jak można poważnie dyskutować z kimś, kto mieszkając kilkadziesiąt lat w Krakowie "nie kojarz Kopca Krakusa vel Kraka"
jewgienij - 23 Kwietnia 2014, 09:58
Fidel-F2 napisał/a | jewgienij, doprowadziłeś do tego, że kolejny dyskutant uznaje dyskusję z Tobą za pozbawioną sensu. |
No i?
A gdzie byli ci inni, bo nie zauważyłem nikogo prócz Romka?
Twoje chińskie aforyzmy nie przechodzą u mnie jako głos w dyskusji, możesz nimi straszyć dziewczyny z Gimnazjum Do dyskusji trzeba coś więcej niż same chęci i dostęp do internetu.
figurant - 23 Kwietnia 2014, 10:06
Romek P. napisał/a |
A jak Ci piszę, że polskie seriale kryminalne są niezłe |
O jakich serialach piszesz? Pytam, bo oprócz Pitbulla nic godnego uwagi nie pamiętam.
Nawiązując do waszej dyskusji to podobno HBO ma zrobić serial o Jagiellonach. Będzie okazja czy potrafimy zrobić coś na poziomie.
dalambert - 23 Kwietnia 2014, 10:06
dalambert napisał/a | Fidel-F2, jak można poważnie dyskutować z kimś, kto mieszkając kilkadziesiąt lat w Krakowie nie kojarzy Kopca Krakusa vel Kraka |
jewgienij - 23 Kwietnia 2014, 10:12
Zaciąłeś się?
Od jarania się kopcami Kraka są Warszawiacy
dalambert - 23 Kwietnia 2014, 10:12
figurant, Glina, pierwsza Ekstradycja, Fala zbrodni. trochę tego było ostatnio choćby "Czas honoru" a z dawnych lat "Ziemia obiecana". No, ale to ostatnie to były inne czasy i inny Wajda / okres zdjęciowy "Ziemi..."" trwał DWA lata
Czego się czepiasz malutki To do jewgienija
jewgienij - 23 Kwietnia 2014, 10:15
07 zgłoś się.
W ogóle HBO to przy nas cienkie Bolki, a my tu tracimy czas na Grę o Tron, kiedy tyle nadwiślańskich skarbów wokół.
Deklaracje, choć w szczytnym, patriotycznym celu, są guzik warte, prawdziwym wyznacznikiem jest nieobecność tych tytułów w naszych dyskusjach, tu już nie można ściemniać o polskim jazzie. Im bardziej tego teraz bronicie, tym gorzej to wygląda.
Pomysł z Jagiellonami jest super, byłby materiał na serial. Byle nie z Karolakiem i Pazurą.
Fidel-F2 - 23 Kwietnia 2014, 10:25
tak jest jewgienij, masz rację, my wszystkie som gupie
jewgienij - 23 Kwietnia 2014, 10:28
Kolejna płaksa?
Nudne to.
aniol - 23 Kwietnia 2014, 10:41
gdyby Gre o Tron zrealizowala TVP:
obsada
thinspoon - 23 Kwietnia 2014, 10:41
aniol napisał/a | gdyby Gre o Tron zrealizowala TVP:
obsada |
Kolega chyba tematu nie śledzi na bieżąco
Fidel-F2 - 23 Kwietnia 2014, 10:44
jewgienij napisał/a | Kolejna płaksa? | gdzie?
aniol - 23 Kwietnia 2014, 10:52
thinspoon napisał/a |
Kolega chyba tematu nie śledzi na bieżąco |
o fucek, rzeczywiscie
jewgienij - 23 Kwietnia 2014, 10:56
Ale jest też znamienne, że pomysł z polską wersją Gry pojawia się w kontekście niepoważnym, jako dziwowisko i baba z brodą.
Parodia raczej niż alternatywa.
Jagiellonowie, im dłużej nad tym myślę, coraz bardziej mi się podobają. Byleby nie dopuścić do produkcji za dużo naszych. Zostawić to fachowcom. Borgiów też nie Włosi robili, a Wikingów Duńczycy, więc nic osobistego.
|
|
|