nureczka - 30 Lipca 2011, 20:57 Kai, nie mam nic przeciwko eskadrze, a że szwadron to kawaleria, to też oczywista oczywistość. Protestuję nie przeciwko użyciu terminu eskadra, a przeciwko niesłusznemu wyzywaniu tłumacza od nieuków. Chodzi mi o to, że takie a nie inne tłumaczenie wcale nie znaczy, że tłumacz jest niedouczony, a jedynie, że przyjął strategię tłumaczenia, która akurat dalambertowi się nie spodobała. Mnie się akurat "szwadron kosmiczny" podoba - jest w tym coś przewrotnego. Mówimy cały czas o tłumaczeniu literackim i o terminie, dla którego nie istnieje desygnat. W przypadku dzieł naukowych, oczywiście byłoby bez sensu. Literatura piękna, to nie transformatory, ani nie szydełka 
Kai - 30 Lipca 2011, 21:09 nureczka, akurat wiem coś na ten temat, ale "szwadron kosmiczny" do mnie nie przemawia, bo kojarzy się z całkiem inną formacją. A co do niedouczonych tłumaczy, to przecież ciągle się z nich śmiejemy w tym wątku, czyż nie? "Strategią tłumaczenia" wyjaśnisz zapewne także "pewne" tłumaczenie "Władcy Pierścieni"? hijo - 30 Lipca 2011, 21:29
Kai - 30 Lipca 2011, 21:33 hijo, też to znalazłam, ale jakoś mi wyobraźnia szwankuje, muszę chłopaków z TC dorwać, pogadamy jak kot z kotem i będę wiedziała. Bo jak dla mnie to jednak abstrakcja - ok, kadź, konserwator, wszystko połączone a tu co, wychodzi na to, że sama kadź się rozszerza.
hijo - 30 Lipca 2011, 21:41
nureczka - 30 Lipca 2011, 21:46
Tak 
Akurat Pan Ł. ma bardzo konsekwentną strategię. Popatrz na inne jego tłumaczenia. Można mu zarzucać dziwaczność pomysłów, ale niedouczenia nie można. Jest to człowiek ogromnej wiedzy i znajomości języka. A swoją drogą, jego strategia jest bardzo podobna do tej, jaką przyjęli francuscy i hiszpańscy tłumacze "Władcy". Szwadron pięknie kojarzy się z kawalerią. Np. z kawalerią powietrzną. Tu też będziecie twierdzić, że kawaleria tylko na koniach? Znaczy się chłopaki z 25 Brygady dosiadają Pegazów? nureczka - 31 Lipca 2011, 16:48 Przebrnęłam przez dwie strony tekstu nabitego do wypęku terminologią z zakresu fizyki kwantowej po to, by na końcu autor radośnie obwieścił "Niczego podobnego na statku obcych nie było."
Gustaw G.Garuga - 31 Lipca 2011, 21:56
Podmienić dalamberta na redaktora i mamy wypisz wymaluj moją aktualną sytuację. Dostałem w zeszłym roku do przełożenia tandetną naiwną powieść napisaną egzaltowaną do uprzykrzenia angielszczyzną, co oddałem równie egzaltowaną polszczyzną, zgodnie ze strategią przekładu ekwiwalentnego. No i teraz dostałem przekład poredakcyjny do korekty autorskiej z dwudniowym terminem na poprawienie "niepoprawnych zdań", bo redaktorce ani przekład, ani wyjaśnienia się nie spodobały. Nie mam ochoty ani motywacji tego robić, dajcież mi święty spokój... nureczka - 31 Lipca 2011, 22:01 Gustaw G.Garuga, łączę się z Tobą w bólu. Wiem, o czym piszesz, ech... Ja w takiej sytuacji, piszę na początku tekstu jak następuje. "Zapoznałam się z proponowanymi zmianami i odrzuciłam jako nieuzasadnione te, które zmieniające sens i/lub formę utworu. Za wszelkie niedoskonałości przekładu ponoszę odpowiedzialność, jako że to moje nazwisko figuruje na stronie tytułowej. Z poważaniem..." KubaP - 31 Lipca 2011, 22:18
A to dobre jest! Kai - 31 Lipca 2011, 23:27 nureczka, co by było ciekawiej, to tłumaczenie nie uważam za złe, tylko za bardzo poza konwencją. Konwencja niestety rządzi. Gustaw G.Garuga - 1 Sierpnia 2011, 01:57
Mocne. I uzasadnione! nureczka - 1 Sierpnia 2011, 09:24
Święta prawda. feralny por. - 1 Sierpnia 2011, 10:27
Z tymi eskadrami, szwadronami, batalionami, dywizjonami, jest trudniej niż się wydaje, bo problem jest wielopiętrowy. Pierwszą sprawą jest fakt, że w różnych językach są przeważnie odpowiedniki, ale zaraz potem zaczyna się problem, że czasami używa się nazw tradycyjnych (np. w artylerii na batalion mówi się dywizjon, bo tak), a tradycje jak wiadomo bywają różne. Dla naprzykładu, Amerykanie w pułkach artylerii mają "battaliony". I w sumie nie wiadomo, czy należy to tłumaczyć jako dywizjon artylerii (na siłę trochę, bo oni tak tego nie nazywają, czy zostawić batalion). Ale to jeszcze nic, największe nieszczęście polega na tym, że te nazwy odpowiadają jakiejś strukturze, która ma jakieś odpowiedniki, albo i nie, a nawet jak mam to czasem zupełnie inne niż by się chciało. Finał jest taki, że w "prasie fachowej" coraz częściej podaje się nazwy jednostek w oryginalnym brzmieniu i ewentualnie wyjaśnienie w odnośniku i niech się czytelnik zastanawia sam.
Kai - 3 Sierpnia 2011, 19:44 Dzisiaj dostałam "conductive insulator". Słodkie, nie? Gdybym się nie domyśliła, o co chodzi... to miał być izolator przepustowy. Luuudzie, KTO pisze te dokumentacje? Lis Rudy - 3 Sierpnia 2011, 21:44
Kai, ja bym Ci polecił dokumentacje techniczną i isntrukcje obsługu/montażu urządzeń jednego mojego Klienta. Mimo że po polsku, to momentami i ja, z moim mechaniczno/teechnicznym wykształceniam nie nadążam 
gorat - 3 Sierpnia 2011, 21:47 Aż Ci się język poplątał na wspomnienie! To musiało być straszne
Lis Rudy - 3 Sierpnia 2011, 22:03 gorat, to jest straszne. Instrukcja dla Skody była robiona jakieś 4-5 miesięcy. To po dwie książeczki montażu i obsługi każdego modelu urządzenia. HORROR ! Ulotka informacyjna A4 dwustronna-czas produkcji 9 (tak, słownie dziewięć) miesięcy !!! terebka - 5 Sierpnia 2011, 23:56
Chyba poczułem miętę 
merula - 6 Sierpnia 2011, 08:08 do mnie pisała Helena 
Kai - 16 Września 2011, 19:31 Co robicie w sytuacji, kiedy autor popełni ewidentny błąd? Ja mam teraz sytuację: do zamkniętego pomieszczenia z jedną osobą (Jedi Saar) wchodzą dwie osoby (Cilghal i Vaal) po czym Vaal nagle staje się Tekli. Poprawiacie, czy dajecie przypis, czy tłumaczycie jak leci? KubaP - 16 Września 2011, 20:05 Zostawiam tę decyzję redakcji.Ja tłumaczę, zwracam im na to uwagę, niech oni się zastanawiają, co z tym klopsem zrobić. nureczka - 16 Września 2011, 21:25
W literackich zależy, czy Autor żyje. Jeśli żyje piszę maila, jeśli nie żyje - tłumaczę jak jest i robię notkę do redakcji, niech decydują. W technicznych tłumaczę jak jest i daję przypisek tłumoka. Kai - 17 Września 2011, 11:21 Pisania maila próbowałam. Bez rezultatu. Zrobiłam tekst bold+czerwony+żółte podświetlenie. Niech się redaktor martwi. Techniczne nigdy nie są problemem. Ludzie, którzy je czytają, bardzo dobrze przyjmują wszelkie uwagi typu "poniższe 5 składników" kiedy składników jest 4, albo wspomniany już przeze mnie kiks "nawilżacz" zamiast "osuszacz". nureczka - 18 Września 2011, 19:46
I słusznie. za to bierze pieniądze. 
Godzilla - 30 Września 2011, 21:21 Wożę z tłumaczeniem artykułu. Większość chyba pisali nasi, bo to co po polsku, jest całkiem OK, proste i zrozumiałe. Parę fragmentów jest po angielsku. Kurde. Ja znam osobę, która to pisała. Ja mogę zrobić porządek z gramatyką, to nie problem, jeśli tylko jestem w stanie zrozumieć o co w zdaniu chodzi. Ale opis przygotowania eksperymentu jest dziurawy jak ser szwajcarski, babka mówi o przygotowaniu hodowli a opisuje przygotowanie podłoża, słowem się nie zająknąwszy o hodowanych komórkach. Nobla temu, co zgadnie, w jakich partiach i po ilu dniach utrwalano materiał. Mam to tylko wygładzić na kantach i odesłać bez komentarza, czy bawić się w redaktora? 
Ł - 6 Października 2011, 11:34
Otóż to. Problem z przekładem Łozina, który ma swoje zalety i wady, jest taki że do dziś nie doczekał się powszechnej rzetelnej oceny i trochę na zasadzie instynktu stadnego funkcjonuje w środowisku jako przykład straszliwej herezji. I można się produkować, próbując właśnie pokazać ten zamysł Łozina, ale co z tego skoro zaraz ktoś wyskoczy z Łazik- ahahaha albo krzatowe kalosze- ahahaha i dyskusji nie ma. Godzilla - 8 Grudnia 2011, 11:42 I co ja poradzę, że mi się Łazik z Łunochodem kojarzy. A teraz poprawiam ulotkę reklamową. Ma być po polsku, i do grupy zawodowej, która niechętnie p**doły czytuje. Już parę michałków wyprostowałam, ale czy całość jest po polsku, to hmmm.. Najbardziej rozbrajająca jest czołówka: takie "meaningful innovation". Tłumacz (chyba jakaś firma zza oceanu) zrobił z tego "konstruktywna innowacja". Czy tylko ja tak mam, że mi żołądek uszami wyłazi jak widzę takie potworki? A najgorsze że nie mam lepszego pomysłu - mam wrażenie, że cały ten reklamowy bełkot urwał się z innej choinki i spadł na naszą jak nie przymierzając ptasia kupa. hijo - 8 Grudnia 2011, 11:47 Godzilla, przecież to jest znacząca innowacja, nie konstruktywna
Godzilla - 8 Grudnia 2011, 11:56 Też myślałam o znaczącej, ale na razie zostawiłam sobie to i jadę dalej. Jest tam trochę konkretniejszego tekstu. Poza tym najchętniej bym stamtąd wycięła wszelkie innowacje-sracje, innowacyjność, innowacyjny, innowacyjne i dokoła Macieju to samo. Kiedyś funkcjonowało takie słowo jak "nowatorski", i bardziej mi się ono podoba. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
