corpse bride - 6 Sierpnia 2009, 15:49 yeah! dareko - 6 Sierpnia 2009, 16:20
Gdybys trafila na mnie, to albo bym cie olal kompletnie, albo porzadnie opierd... Zaleznie od nastroju. Co innego, gdybys zwrocila uwage, wtedy bym podziekowal i przeprosil. Opieprzanie rodzicow, za to, ze 2 letnie dziecko uderzylo kogos lopatka do piasku wywoluje u mnie zdumienie, niedowierzanie i traktowanie awanturnika z bardzo duza rezerwa. Taka rezerwa z poblazliwoscia, zarezerwowana dla osob z problemem.
Nie teoretycznie. Masz takich znajomych, jakich sobie dobierasz. Jak sobie dobierasz takich jakich opisalas... to twoja sprawa, tylko dlaczego placzesz z tego pwodu? Znam takich ludzi, pozwalam sobie na tyle na ile uwazam, ze mam ochote. Dalej nie, a jak nie to nie. I tyle.
Czyli pozwolilas. To, ze nie potrafisz wystarczajaco stanowczo wyrazic swojej woli, czy sprzeciwu, to tez wina kolezanki? corpse bride, masz racje, to nie jest jak z wyjazdem. To raczej jakis etap w zyciu. Taki sam jak zakochanie, dojrzewanie, starzenie sie, usamodzielnianie. Ludzie sie wtedy zmieniaja, to naturalne. I wiesz co? Przyjaciol poznaje sie tez po tym, czy towarzysza nam w tych przemianach, czy tez laskawie je toleruja. Bo im placz dziecka przeszkadza np., albo ze sie o dziecku troche za duzo mowi. Ziemniak - 6 Sierpnia 2009, 16:55 dareko, jak zwykle prawda leży pośrodku. Z jednej strony mienie dziecka zmienia ludzi i należy się z tym pogodzić, a z drugiej strony, jak widzę co wyprawiają świeżo upieczeni rodzice, to nóż się w kieszeni otwiera. Wiadomo, że pojawienie się dziecka stawia cały świat na głowie, ale nie można popadać w przesadę i trzeba znaleźć złoty środek. dareko - 6 Sierpnia 2009, 17:39 Ziemniak, mozna sie starac. Latwo oceniac gdy sie przez cos nie przechodzilo. Duzo myslalem jak to bedzie przez przyjsciem dziecka na swiat. Nawet wyobrazenia tuz sprzed porodu mialy sie nijak do tego co sie ze mna i moimi uczuciami dzialo pozniej. Jak ze wszystkim, zdarzaja ludzie ktorzy przesadzaja, zdarzaja sie uciazliwi. Tylko, ze to margines, nie norma, a z wypowiedzi kolezanek wynikalo, ze rodzicielstwo to dramat,ktory z porzadnych ludzi robi chamow niewidzacych dalej czubka nosa ich dziecka. Owszem, zdarzaja sie jakies szlachetne, wyjatkowe osobniki, ktore nie zadreczaja placzem swoich pociech i gdy ta zakwili zawijaja w becik i przenosza poza strefe wrazliwych uszu, ale ogol, po przyjsciu na swiat pociech, dostaje szmergla i nienormalnieje. Fidel-F2 - 6 Sierpnia 2009, 18:16 wy twierdzicie, że ludzie z małymi dziećmi buraczeją a oni robią wielkie oczy dlaczego wy nie rozumiecie tak wielu prostych spraw i ludzie kochani, wyszło, że to roczne dziecko było, przecież taki dzieciak ledwie chodzi, co on może kotu zrobić  no i raczej w tym wieku nie ma znaczenia czy mama powie "goń kotka" czy "nie goń kotka"
poza tym dareko słusznie zauważył, co to za przyjaciel który nie może zrozumieć, że moje dziecko (roczne) chce kota za ogon złapać, niech spada i mi się na oczy nie pokazuje poza tym dziecko to nie jest figurka demona którą przywozi się z safari i stawia nad kominkiem, dziecko jest niesamowicie absorbujące, szczególnie przez pierwsze kilka lat życia i wymaga masę czasu i energii, człowiek któremu rodzi się dziecko MUSI zrezygnować z wielu rzeczy jesli chce byc choć przyzwoitym rodzicem, po prostu nie ma już czasu na pogaduszki z kolezankami, dyskoteki, wypady do knajp i wyjazdy pod namiot. I nie ma co dyskutować, dziecko staje się najwazniejszym tematem myśli i rozmów. To takie proste a niewiedzieć czemu bezdzietni jakoś tego zrozumieć nie mogą. gudrun - 6 Sierpnia 2009, 21:02
Fidel, a ty taki duży i nie rozumiesz, że oni właśnie to rozumieją i DLATEGO są bezdzietni dzejes - 6 Sierpnia 2009, 22:36
A ty taka duża i nie rozumiesz, że ludzie nie chcą mieć dzieci z tysiąca powodów i zamiast tego wszystkim przylepiasz jedną etykietkę. corpse bride - 6 Sierpnia 2009, 23:27 nie mówiąc o tych, którzy chcą, a nie mogą, bo np. ich nie stać, albo są bezpłodni. tylko się czasem nie przyznają. Fidel-F2 - 7 Sierpnia 2009, 08:01 gudrun, corpse bride, mniejsza o powody, nie mają dzieci i wielu rzeczy nie rozumieją a jeśli nie mają bo rozumieją to można im tylko złą wolę przypisać, z jednej strony narzekanie, że to juz nie Ci sami ludzi bo niczym innym się nie zajmują poza dziećmi a z drugię jak już taka dzieciata koleżanka przyjdzie pogadać to za szczyt kultury uważa się, że sobie pójdzie jak dziecko zapłacze albo spacyfikuje dziecko bo chciało pogłaskać kota. Ręce opadają. ihan - 7 Sierpnia 2009, 08:18
To wy wszyscy naprawdę jakieś dziwne dzieci macie, bo moje dzietne koleżanki i jeżdzą z dziećmi pod namiot, i na pogaduszki przychodzą, i raz w tygodniu idziemy do knajpy. Jak posiadanie dziecka to ma być taka martyrologia, to kompletnie nie ma sensu. Oj, skąd wiedziałam, że przykład z kolezanką, która wychodziła gdy młoda zaczynała ryczeć zostanie wyciągnięty. Tak Fidelu, uważam to za zachowanie kulturalne, zrozumienie, że inni też mają swoją strefę prywatną, inni też mają swoje potrzeby i preferencje, a stanie się rodzicem nie powoduje automatycznie, że stajemy w sytuacji uprzywilejowanej i cały świat wokół jest nam podporządkowany. I, ojej, za równie kulturalne uważam wyjście z Kościoła/kawiarni/muzeum gdy dziecko zaczyna ryczeć. I za kulturalne uważam zrozumienie, że gospodarz może sobie nie życzyć żeby dziecko goniło kota/robiło bałagan w garderobie/rzucało talerzami, bo tak fajnie się tłuką/paprało wokół jedzeniem/pacało ludzi łopatką. Takie proste zrozumienie, że nasze dziecko nie jest centrum wszechświata. I mam takie kolezanki, ale pewnie są tak przeze mnie zastraszone, a potem odbije się to na psychice tych dzieci i wyrosną na morderców co najmniej. No rzeczywiście, ręce opadają. EDIT:
I wiesz co? Przyjaciół poznaje się też po tym, że rozumieją, że ich przyjaciele mogą mieć wrażliwe uszy albo, że interesują ich także inne tematy. Ci przyjaciele rozumieją tak sami z siebie, bez zwracania uwagi. Bo tutaj widzę grzmienie: przyjaciele mających dzieci mają ich rozumieć i tolerować, wspierać i towarzyszyć. Przyjaźń obejmuje obie strony i na obie strony nakłada jakieś obowiązki. illianna - 7 Sierpnia 2009, 08:46
życzę Ci, żebyś zawsze potrafił stanowczo walczyć o swoje, nawet po trupach swoich przyjaciół,
zdaje się że jesteście Panowie siebie warci, proponuję długoletnią gółęboką przyjaźń opartą na wzajemnym zrozumieniu braku kultury u przyjaciela, tudzież ograniczenia horyzontów 
dość karmienia troli, ja się stąd zmywam, bo poziom niektórych uczestniików dyskusji wprawia mnie w zażenowanie i nie można niestety posiadaniem dzieci usprawiedliwić celowego, złośliwego wyrywania z kontekstu czyichś wypowiedzi, po to by udowodnić swoje racje, pewnie jakby było można, to byście to zrobili
współczuję gospodyni bloga takiej atmosfery, ja bym ich wywaliła ze swojego bloga już dawno, bo to na pewno nie są przyjaciele i na pewno nie dyskutują po to, by wymienić się poglądami i poszerzyć swój punkt widzenia 
ihan - 7 Sierpnia 2009, 09:42 illianna, nie ma sensu się emocjonować, nie ma sensu tłumaczyć. I tak zostanie zinterpretowane przeciwko tobie:
Jak już jedziemy takimi argumentami: Dwuletnie dzieci, które znam rozumieją sporo z otaczającego ich świata. Ale widocznie mamy kompletnie inne doświadczenia. I rodzice opierd... osoby krytykujące pociechy to dosyć częsta postawa, czyli bezpieczniej widząc dzieci po prostu obchodzić je z daleka, przechodzić na drugą stronę ulicy, zmienić przedział w pociągu lub wagon w tramwaju. Bo zawsze mogą się znaleźć rodzice, którzy na opierd... , jak to elegancko określiłeś, nie poprzestaną. I tak, dareko, też cię lubię, taka przypadłość osób z problemem. illianna - 7 Sierpnia 2009, 09:45 wiem, dlatego już nie mam zamiaru z pewnymi osobami dyskutować, emocje już mi przeszły, pozostało współczucie dla otoczenia
Anonymous - 7 Sierpnia 2009, 10:02 Widać, konflikt między posiadającymi dzieci a bezdzietnymi musi trwać.  Całe szczęście, że w praktyce to tak źle nie wygląda najczęściej.
A przyjaciel, który na to dziecku pozwala i zachęca do tego, mi się może nie pokazywać na oczy i sprawa załatwiona. corpse bride - 7 Sierpnia 2009, 15:18 no i to właśnie jest ten gorszy scenariusz, w przeciwieństwie do lepszego, ktory opisywala ihan. a że trudno przeidzieć, który nastąpi, stąd moja obawa, która rozpętała tę dyskusję. świat jednak toczy się dalej, jeśli ktoś chce podyskutować o dzieciach i kotkach, to zapraszam do odpowiednich wątków. tymczasem skupmy się na moich życiowych problemach. żart
byłam na teście w urzędzie statystycznym, rekrutacja na stanowisko 'specjalista ds. metodologii badań'. dobrze, że były jakieś pytania ze statystyki, bo te z ustawy o służbie cywilnej... ehhh... w każdym razie, zdałam na wymagane 60%, a potem znalazłam się pośród tych, którzy osiągnęli najlepsze wyniki i mam w pon. rozmowę kwal. nie wiem, czy się cieszyć, czy nie, perspektuwa pracy w URZĘDZIE jest trochę straszna. z drugiej strony, widziałam w kolejnej turze testowanych znajomą ze studiów. teraz chyba już zrobiła doktorat. jest mózgiem i typem zaangażowanym w uczenie się, nie bujała się tak jak ja i pewnie ma jakieś osiągnięcia, którymi mogłaby się pochwalić. innymi słowy, na ich miejscu wzięłabym ją. plus urzędu jest taki, że byłby to niezły rynek zbytu dla biżu. chociaż, przy ich zarobkach, to ja nie wiem... Martva - 7 Sierpnia 2009, 15:36
 podoba mi sie Twój tok myślenia - a w razie czego nie dałoby się jakoś wkręcić z pomocą tej znajomej ze studiów, czy to zbyt daleka znajoma?
jewgienij - 7 Sierpnia 2009, 15:50
Świetne.
Nagroda Tygodnia. 
hardgirl123 - 7 Sierpnia 2009, 16:41 corpse, co do urzędu to rynek na biżu jest super:> moja kumepla która pracuje tam gdzie ja miałam staż obwiesiła w robioną przez siebie biżu wszystkie laski 
trzymam kciuki za Ciebie:) mnie też pewnie w najbliższym czasie będą czekały testy do kielku urzędów i czekam na pytania właśnie z ustaw, bo te z etyki bixznesu i dyplomacji i funduszy unijnych to troszkę mnie przerażają :)ale się zobaczy
pewnie pogadamy u ilianny na grilu :> Ziuta - 7 Sierpnia 2009, 16:44
Jesteś uczulona na kawę? 
hardgirl123 - 7 Sierpnia 2009, 17:17 urzedowe życie jest ok :> Anonymous - 7 Sierpnia 2009, 17:20
Moja siostra też tak myślała. A tu - nowe grono fajnych, młodych znajomych, praca całkiem ciekawa, o 16 do domciu. W pracy trochę stresów ma, ale to jak wszędzie. Trzymam kciuki! illianna - 7 Sierpnia 2009, 17:21 w urzędzie statystycznym to chyba nawet stresu za bardzo nie ma, to takie spokojne, oderwane od świata miejsce
hardgirl123 - 7 Sierpnia 2009, 17:29 dlatego poszłam uczyc się na urzędala i teraz szukam pracy zgodnie z wykształceniem i sumieniem :> Fidel-F2 - 7 Sierpnia 2009, 18:29
corpse bride - 8 Sierpnia 2009, 01:52
raczej przez znajomego, który juz tam pracuje. znasz go z moich imprez.
żebyś wiedział toleruję tylko zapach.
to faktycznie zapowiada się w ten sposób.
a to niestety oznacza, że trzeba tam być już o 8.00  to by było raz, że trudne, a dwa - obcięłoby czas, który spędzam z moim m., bo on pracuje od 10 do 20.
tak, zwłaszcza, że za oknem jest już wieś. jak w przypadku wszystkich krakowskich urzędów, które zwiedziłam w ciągu ostatniego miesiąca czy dwóch. p.s. - byłabym wdzięczna za zignorowanie wypowiedzi fidela. wszyscy zainteresoani wiedzą, co ilianna wie o dzieciach, co studiowała i jako kto pracuje, nie ma powodu, żeby wdawać się w czczą awanturę. ihan - 8 Sierpnia 2009, 10:36 Praca w urzędzie to może być naprawdę fajna opcja. Zwłaszcza w czasie kryzysu, gdy prywatne firmy ludzi zwalniają, a budżetówka dostaje podwyżki
corpse bride - 8 Sierpnia 2009, 13:36 u, serio? bo aspekt finansowy to jedna zmoich obiekcji. Anonymous - 8 Sierpnia 2009, 13:44 Siorka kokosów nie zarabia, a podwyżki owszem są, ale groszowe. No ale za to nagrody (całkiem wysokie), trzynastka, bony na święta... hardgirl123 - 9 Sierpnia 2009, 10:52
tak ihan, ale ostatnio w mediach pojawiły się doniesienia, że z urzędów będą zwalniać a zaraz potem że to zbyt kosztowna akcja i dali sobie chyba spokój. Sądząc po ilości ogłoszeń, to chyba raczej będą przyjmowac więcej osób. Mam nadzieję, że najpóźniej w październiku dołączę do groną szczęśliwych urzędników :> illianna - 9 Sierpnia 2009, 11:28
niedługo jak u Młynarskiego będzie: "każdy mieszkaniec miał swego szyfra..."
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
