Witchma - 4 Lipca 2011, 09:00 Grimzon, możesz przenieść drugiego posta do pierwszego, a ja usunę zbędny wpis 
Grimzon - 4 Lipca 2011, 09:08 Zrobione. Post do usunięcia. feralny por. - 4 Lipca 2011, 09:08 Grimzon, gdybyś się tematem interesował, zmaiast powtarzać demagogiczne hasełka, to dosknale byś wiedział, że zakaz wnoszenia noży na imprezy masowe (i do wielu innych miejsc) obowiązuje od lat. Wiedział byś również, że zakaz proponowany, przez "opozycję" to kretymizm, bo zakłada karanie ludzi za to, że nie są w stanie udowodnić, że nie mają zamiaru popełnić przestepswa. Czytałeś w ogóle ten projekt? Wiedziałbyś również, że taki zakaz (zawsze i wszędzie) niczego nie zmienia, wystarczy popatrzeć na to co się dzieje w Wielkiej Brytanii. Chociaż nie, zmienia, czyni uczciwego człowieka ostatecznie i definitywnie bezbronnym. Grimzon - 4 Lipca 2011, 09:18 Jakbyś przeczytał to o czym piszę to byś zauważył że jest tam wymienione miejsce publiczne, a nie impreza masowa. Obecnie mogę chodzić po ulicy z ostrą szablą lub maczetą u boku i nikt nie ma prawa mi tego zabronić. Sprawdzone doświadczalnie jako że akurat ta część ustawy dotycząca broni białej jest dla mnie ważna. feralny por. - 4 Lipca 2011, 09:21 Grimzon, czytałem ten projekt, kilka razy nawet. Durne to jest jak diabli, ale możesz sobie wamaiwać, że udowadnianie przed sądem, że nosisz nóż w charakterze narządzia potrzebnego w pracy, to coś normalnego. Fidel-F2 - 4 Lipca 2011, 09:22
---
Argument o nieodwracalności kary - standardowo durny - nic nie myślisz tylko klepiesz coś zasłyszał. Kara pół roku więzienia jest odwracalna? Jak oddasz pół roku życia? Albo 20 lat jak oddasz? Poza tym przestępstwo którego efektem jest śmierć ofiary lub jej kalectwo też daje skutki nieodwracalne. Czemu to niby kara miała by być odwracalna? Co do pomyłek to taki już jest ten świat. Dzięki pomyłkom kierowców ginie co roku w Polsce kilka tysięcy osób, co roku znika małe miasteczko - nikt jednak nie postuluje zakazu poruszania się pojazdami mechcnicznymi z tego powodzu. To jest akceptowalny koszt zysków. Nie widzę, żadnej różnicy jeśli idzie o ocenę sprawności wymiaru sprawiedliwości. Człowiek jest omylny, zawsze będzie. Nieuchronność kary. Czy ja gdzieś protestuję przeciw nieuchronności kary? Niech sobie będzie, tylko to też mrzonka. Od paru tysięcy lat do tego ideału dążymy i stoimy w miejscu gdzie żeśmy stali. I ostatnie zdanie - a Ty się spodziewasz, że gdziekolwiek, kiedykolwiek, jakikolwiek zestaw przepisów prawa spowoduje, że nie będzie przestępstw? Przestępstwa zawsze będą, tak Lucka natura a kara śmierci jest od tego, żeby wyrywać najgorsze chwasty. Grimzon, prosiłem - myśl. A Ty dalej lecisz bla, bla, bla hasełkami z których niewiele rozumiesz i nigdy samodzielnie sie nad nimi nie zastanawiałeś. I pamiętaj człowieku młody, zwracając się do kogo pisz zaimi wielką liteerą. Tak jest grzeczniej. Grimzon - 4 Lipca 2011, 09:30
2. W odniesieniu do broni białej, o której mowa w art. 4 ust. 1 pkt 4 lit. a tiret piąty, zabronione jest jedynie jej posiadanie w miejscu publicznym. Dozwolone jest posiadanie takiej broni w miejscu publicznym, jeżeli okoliczności wskazują, że jest to uzasadnione realizacją celu zgodnego z prawem.”; Czyli posiadanie noża niezbędnego do pracy podpada pod ten fragment. Fidel-F2 - 4 Lipca 2011, 09:32
Rafał - 4 Lipca 2011, 09:36
 
A tak sobie czytając Terebkę ...
RD - 4 Lipca 2011, 09:41
Zaatakowali Cię kiedyś kibole? Widziałeś, jak wygląda człowiek po spotkaniu z takimi bandytami? Otóż informuję Cię uprzejmie, że kary przewidziane przez polskie prawo są absolutnie nieadekwatne do rangi takich czynów. A jeśli chodzi o biednego chłopaczka, który dostał wyrok za antyrządowe hasła, a za ktorym tak obstajesz... Cóż, w latach osiemdziesiątych też wypisywałem antyrządowe i antyustrojowe hasła, ale nie używało się słów - że zacytuję Gienia Dębskiego - na ja, na cha i na d.upa. Jak koleś nie ma nic do powiedzenia - a poza bluzgiem nie ma - niech siedzi cicho albo liczy się z odpowiedzialnością, bo to nie działalność opozycyjna, ale zwykły wybryk chuligański. Grimzon - 4 Lipca 2011, 09:46 Tragiczny stan kolei, brak dróg, zmierzająca do zatracenia reforma edukacyjna, komercjalizacja służby zdrowia. Powoli acz sukcesywnie idziemy złą ścieżką. Tak naprawdę to mi jest wszystko jedno kto jest u władzy, ale żeby jego rządzenie miało pozytywne skutki, a tych jak na razie brak.
Ja się z tego nie cieszę bo tak myśląc dołączymy do Grecji szybciej niż myślimy. Idzie Euro i o ile o stadiony się nie ma co martwić bo jakieś tam będą to zauważmy, że praktycznie nie ma infrastruktury na przyjęcie kibiców. Parkingów, dróg, miejsc hotelowych. Skończy się na uchwale wyrzucającej z akademików studentów aby przerobić je na prowizoryczne hotele. Marcin Robert - 4 Lipca 2011, 09:51
Jeśli to miało na celu skłonienie nas do głosowania na PiS, to od razu mówię, że w moim przypadku skutek jest wprost przeciwny. 
Rafał - 4 Lipca 2011, 09:54
Grimzon - 4 Lipca 2011, 10:04
I w taki wypadku gość powinien dostać karę za wandalizm i za własne pieniądze (najlepiej własnoręcznie) to hasło zamalować. Właśnie ten wyrok sprawił że stał się polityczny. Przypominam, że został skazany za obrazę rządu.
Miałem tę wątpliwą przyjemność mieszkać przez długi czas na terenie zwalczających się grup kibiców. I zdarzało mi się przerabiać takie historie. Ale rozumiem, że jak kogoś pobiją na ulicy to jeden wyrok, a jak zrobią to kibole to wyższy ?
Nikogo do niczego nie przekonuję wyrażam tylko własne zdanie. Można się z nim zgadzać albo nie. Nigdzie także nie napisałem że jestem za PiS. feralny por. - 4 Lipca 2011, 10:05 Grimzon, to jeszcze zacytuj kto bedzie orzekał czy okolicznosci wskazują na realizcję celu zgodnego z prawem, bo właśnie w tym tkwi haczyk. aniol - 4 Lipca 2011, 10:09 a ja wroce do tego bubla o nozach Grimzon tutaj masz info o tym co opozycja (czytaj debile - i nie ma to nic wspolnego z opcja polityczna ktora reprezentuja) chcalaby nam zafundowac - jak dla mnie totalna nieznajomosc tematu i zagranie ewidentnie pod publiczke (juz sam tekst ze ostrzem ponizej 8 cm nie da sie zrobic krzywdy dyskwalifikuje autorow projektu jako powaznych ludzi) wrzucnie danych o ilosci przestepstw popelnionych nozem to czysta manipulacja w zasadzie moge podpisac sie obiema rekami pod komentarzami ktore sa pod tym artykulem http://mypis.pl/ty-decydu...kodeksu-karnego rozumiem ze jestes zwolennikiem PiS-u (czyt. komunista) i podobaja Ci sie ograniczenia wolnosci osobistej i traktowanie wszystkich obywateli jako przestepcow ja komunie mowie won! a ten projekt smierdzi PRL-em na kilometr jedyny plus tej nowelizacji jaki dostrzegam to taki ze bede mogl zadenuncjowac tesciowa jako posiadaczke niebezpiecznej i nielegalnej kolekcji smiercionosnych nozy kuchennych Fidel-F2 - 4 Lipca 2011, 10:12
nie ma to jak radość o poranku
Grimzon - 4 Lipca 2011, 10:27
Nie będziesz mógł bo posiadanie nie jest karalne.
Po raz kolejny poproszę w takim razie o cytat gdzie popieram PiS.
Zgodnie z ustawą obecnie mogę chodzić po ulicy z maczetą przy pasie rozumiem że jest to w porządku (co więcej mogę ja legalnie bez większego problemu kupić). Jednak ze względu na rygorystyczne przepisy o broni palnej mamy mniej przestępstw dokonywanych za jej udziałem niż za pomocą broni białej.
Niezawisłe sądy to nie jest jeden z filarów demokracji ? feralny por. - 4 Lipca 2011, 10:36
Najpierw się każdemu postawi zarzuty, a potem się zobaczy, może się wybroni. jewgienij - 4 Lipca 2011, 10:42 W sumie śmieszne jest to zamieszanie i tumanienie ludzi w celach politycznych. PIS pozoruje niemal jakiś ruch społeczny a la Solidarność w latach 80 przypisując różnym wariatom i szumowinom ideały niemal niepodległościowe. Ale od samego mieszania herbata się słodka nie zrobi. Najpierw solą ziemi była grupa uciekinierów ze szpitala psychiatrycznego, która zabarykadowała się na Krakowskim Przedmieściu, teraz to rozpuszczone gnojki ze stadionów, które zabijają nudę i frustrację agresją. Oczywiście, to im imponuje, że się ich kokietuje i wywyższa, bo nie widzą, że jeden mały łobuz polityczny manipuluje nimi, aby wrócić do koryta. Kto następny dołączy się do tego Narodowego Ruchu? Pijani kierowcy? terebka - 4 Lipca 2011, 10:46 Nie w tym rzecz, Grimzon, że otwarcie popierasz PIS, ale to, że powtarzasz bełkot tych zalanych w religijny i społeczny beton idiotów już jest podejrzany. Co do właściciela Antykomor.pl i chłopaczka uwalonego za graffiti, w obu przypadkach mogę się opierać o przekazy, bo ani na stronie wspomnianej nie byłem, ani nie wiem jak brzmiało to antyrządowe hasełko. Ale w pierwszym przypadku podobno facet nawoływał do strzelania do Komorowskiego a w drugim otwarcie nazwał Rząd ch***mi. No przepraszam, jestem za nieskrępowaną krytyką władz, ale nie za ich obrażaniem i grożeniem - to nie krytyka ale przestępstwo i kryminał jest naturalną koleją rzeczy. Możesz IMHO zarzucić politykowi rozbrat z inteligencją, gdy wiesz że to idiota najczystszej wody, ale nie nazywaj go publicznie ch**jem. aniol - 4 Lipca 2011, 10:47
nie ze wzgledu na rygorystyczne przepisy tylko ze wzgledu na cene broni palnej to raz posrod tych przytoczonych ponad 6000 przestepstw z uzyciem broni bialej pan Mularczyk "zapomnial" ze lwia czesc z nich byla popelniona nie w miejscu publicznym tylko w zaciszu domowym zapomnial tez dodac ze ta tzw bron biala to w ogromnej wiekszosci zwykle noze kuchenne a nie wypasione kosy surwiwalowe, maczety czy tez miecze lub szable czysta manipulacja i zagranie pod publiczke - jak widac Ty sie nabrales jak juz sie opieramy na rygorystycznych przepisach to wzorcowym przykladem jest W.Brytania gdzie w tej chwili zabronione jest wszysko (ostatnio znajomy mial problemy i gesto sie musial tlumaczyc z posiadania dlugopisu!) a spadku przestepstw z bronia biala jakos nie zauwazono - ciekawosc dlaczego? nowelizacja co dostrzega kazdy myslacy - uderzy w pierwszej kolejnosci w ludzi uczciwych jeszcze taka mala edycja: pozwolisz ze zacytuje Twoj tekst z poprzedniej strony: Ostatnio w długi weekend na drogach zginęło 71 osób czy w takim wypadku należy prewencyjnie zabrać prawo jazdy wszystkim kierowcom ? rozumiem ze w zeszlym roku stadionowi bandyci dokonali kilkudziesieciu napadow z nozem w reku - w tym wypadku nalezy prewencyjnie zabrac noze wszystkim obywatelom RP? RD - 4 Lipca 2011, 10:51
I bardzo słusznie, bo to było wyjątkowo chamskie. IMHO zasłużył na karę wyższą niż za zwykły wandalizm. I mowię to ja, zapiekła opozycja wobec każdego rządu 
[quote="Grimzon"]
Czytaj ze zrozumieniem, co? Kostucha Drang - 4 Lipca 2011, 10:53
Jak najbardziej w porządku. pozdro Rafał - 4 Lipca 2011, 10:57 Zaciekawiliście mnie tym projektem nowelki do ustawy o broni i amunicji i muszę przyznać, że choć jestem uodporniony na różne ustawowe głupoty, to takich bredni nigdy jeszcze nie spotkałem. Autorzy tej nowelki powinni mieć w dowodach osobistych wpisany zakaz zbliżania się do ludzi, bo a nuż głupota zaraźliwą się okaże. Kuriozum to zapis co to jest broń:
Uwaga, nie wolno niczego Kupować w sklepach i przynosić do domu, bo:
Jestem zszokowany, takiego debilstwa świat nie widział. Grimzon - 4 Lipca 2011, 11:04
Rozumiem, że posiadanie 20 cm noża na równi z samochodem pomaga w normalnym codziennym życiu w mieście.
A jaka jest różnica czy ktoś napisze na murze "beep ..... (dowolny klub piłkarski)", "C*W*P" , czy "beeep rząd" ? To jest nadal w mojej opinii co najwyżej akt wandalizmu i tak powinien być rozpatrywany. Bo to nadal jest głupi wybryk chuligaństwa. Rozumiem, że w sprawie noży wpadamy w zbiorową panikę jak to teraz Policjanci by mogli wyłapywać niewinnych ludzi noszących do domu noże ze sklepu. Trochę wiary w człowieka i funkcjonariusza. Fidel-F2 - 4 Lipca 2011, 11:10
aniol - 4 Lipca 2011, 11:11
az kurcze zmierzylem dlugosc ostrza mojego folderka ktory nosze nacodzien w kieszeni - 9,5cm - i tak zdarza mi sie go czasami uzywac w codziennym zyciu na miescie - tak uzywam go nawet czesciej niz samochodu bo chwilowo takowego nie posiadam - tak uwazam ze pomaga w codziennym zyciu - i nie nie widze racjonalnego powodu dla ktorego mam zostac pozbawiony prawa do posiadania pozytecznego narzedzia (tak takze narzedzia do ewentualnej samoobrony) tylko dlatego ze kilku niedouczonych kretynow tworzy prawnego gniota pod publiczke i jeszcze szybka edycja: Rozumiem, że w sprawie noży wpadamy w zbiorową panikę jak to teraz Policjanci by mogli wyłapywać niewinnych ludzi noszących do domu noże ze sklepu. Trochę wiary w człowieka i funkcjonariusza pozwole sobie na HA HA HA akurat wiem jak w tej chwili wyglada sprawa z gniotem prawnym dotyczacym posiadania nunchaku i zachowaniem sie panow z policji, strazy miejskiej, sedziow wiec sorki ale nie podzielam twego optymizmu ze z nozami bedzie lepiej... Grimzon - 4 Lipca 2011, 11:19
Jeżeli chcesz tak na to patrzeć to mamy już kilka działających w ten sposób przepisów Przykładowo 190 art kodeksu karnego.
Z chęcią posłucham aniol - 4 Lipca 2011, 11:31
a chociazby oblawa sprzed jakis 3 lat na jedna z sekcji kobudo na Slasku - wylapywanie zawodnikow po treningu, rewidowanie plecakow i kierowanie spraw do sadu a wszystko po to zeby sobie statystyki policyjne podniesc i wykazac wykrywalnosc kilka znanych mi osobiscie przypadkow z Krakowa gdzie koledzy starali sie o pozwolenie na posiadanie nunchaku i dziwnym trafem kilka dni pozniej kazden jeden z nich mial nalot mundurowych na mieszkanie na podobnej zasadzie (ale tej informacji nie mam potwierdzonej na 100%) rewizje mial gosc ktory probowal droga meilowa dowiedziec sie jak zalatwic sobie pozwolenie na nuna zreszta polecam zagadke intelektualna - sprobuj dowiedziec sie jak zalatwic sobie pozwolenie na nuna wogole wiare w policje mam mocno obnizona szczegolnie jesli chodzi o wiedze funkcjonariuszy w zakresie prawa (zwlaszcza omawianej ustawy o broni i amunicji) tez polecam cwiczonko intelektualne - zapytaj przypadkowo spotkanego policjanta o legalnosc dlugosci ostrza - mocno mozesz sie zdziwic odpowiedziami podobnie jak zapytasz o np palke teleskopowa naprawde ciekawych rzeczy mozna sie dowiedziec uwaga bede teraz policjantow obrazal - po ulicach chodza niedouczeni i zakompleksieni panowie ktorych radosna interpretacja prawa sprawia mnostwo klopotow normalnym ludziom, te debilne przepisy o nozach tylko dodadza im jeszcze jedno narzedzie do odreagowywania swoich kompleksow |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
