Agi - 14 Września 2010, 16:46
jewgienij, bo to jest tak, że obywatele mają mieć załatwione wszystkie urzędowe sprawy szybko i kompetentnie, ale najlepiej w czynie społecznym i ku chwale Ojczyzny. A ja się pytam w czym pracownik administracji publicznej jest gorszy od dla naprzykładu nauczyciela, który ma ustawowo zagwarantowane podwyżki i jeszcze ciągle mu źle. Easy - 14 Września 2010, 17:24 No to teraz podniosą się krzyki, że PO to partia wodzowska, gdzie Tusk tłamsi lokalnych działaczy... Gustaw G.Garuga - 14 Września 2010, 17:25 Brawo Tusk. Wczoraj zapowiadało się, że PO poprze Karnowskiego i śmiesznie było oglądać w TVN w rozmowie z Rymanowskim Palikota, który z plakietką "Dość obłudy" lawirował, byle otwarcie nie skrytykować szefa. A teraz Tusk rzecze: "kandydatem Platformy na urząd prezydenta żadnego miasta w Polsce nie powinien być ktoś, kto jest pod zarzutami, nawet jeśli wierzę - a wierzę - w jego niewinność". Trochę się widać nad tym zastanawiał, bo Karnowski to polityk lokalnie popularny i zapewne by wygrał, ale Tusk czuł chyba, że zbyt wyraźnie wcześniej wykluczał taką sytuację, by teraz udawać Greka. jewgienij - 14 Września 2010, 17:40 Że polityka jest na ogół brudną grą, chyba tu wszyscy zdajemy sobie sprawę. Ważne, żeby prowadzący ją umieli zachować pewne formy, bo to przede wszystkim świadczy o ich umiejętnościach i skuteczności, zarówno wewnątrz, jak i na zewnątrz państwa. To jak różnica między ulicznym mordobiciem a pojedynkiem bokserskim - lejemy się po mordach, ale w tym drugim przypadku są zasady i sędzia. Można niby na ringu odgryźć ucho, uderzyć poniżej pasa czy zakwestionować werdykt, ale to nieskuteczne, bo koniec końców się przegrywa. khamenei - 14 Września 2010, 17:47 Cieszę się, że Tusk zdecydował się go jednak nie popierać. Mimo że żaden wyrok nie zapadł. Matrim - 14 Września 2010, 18:28
Ale takie postępowanie nie jest medialne. "Domniemanie niewinności" jest zastępowane przebywaniem "w kręgu podejrzeń", które z automatu stwierdza, że nawet jeśli ktoś nic nie przeskrobał, to samo przebywanie w kręgu źle o nim świadczy 
NURS - 14 Września 2010, 18:32 oprócz tych, którzy wymyślili ten termin
Matrim - 14 Września 2010, 18:33 NURS, no właśnie już nie chciałem o nich wspominać, bo by się awantura rozpętała znów 
nureczka - 14 Września 2010, 18:34
A to już inna sprawa. Też się cieszę. Nie podoba mi się tylko używanie określeń typu "złodziej" wobec człowieka, któremu jeszcze nie udowodniono winy. Agi - 14 Września 2010, 18:36 nureczka, on ukradł, jemu ukradli, wsio ryba. Było coś "na rzeczy".  
nureczka - 14 Września 2010, 18:37
Jak by nie było, był zamieszany w sprawę
Matrim - 14 Września 2010, 18:38
Szczególnie, gdy główni zainteresowani, czyli mieszkańcy Sopotu wyrazili swoje zdanie w referendum. Ale, wiadomo, w Sopocie to pewnie sami złodzieje. Kryją swojego
nureczka - 14 Września 2010, 18:42 Matrim, mafia sopocka po prostu. Groźniejsza od sycylijskiej, a nawet wołomińskiej
Kruk Siwy - 14 Września 2010, 18:48 W sprawie krycia to Pan Worf ma zezwolenie, rasowe bydlątko. jewgienij - 14 Września 2010, 18:57 Po nas choćby Sopot
Anonymous - 14 Września 2010, 20:07
Mnie również wpajano, nawet używałem tej zasady na egzaminie w prawie rzymskim, kiedy prof, który mnie egzaminował, nie był pewien oceny. "No, ale w końcu pan zapamiętał". I mi ocenę podwyższył. Ale abstrahując już od kwestii prawnych, gdzie oczywiście zgadzam się z Agi, należy rozpatrzyć kwestię polityczne. A w sprawie Karnowskiego było w cholerę niejasności. Gdyby na mnie ciążyły takie zarzuty, niezależnie od tego, czy słuszne, czy nie, nie startowałbym w wyborach z prostego względu - polityk powinien być w moim odczuciu jak żona Cezara. Dlatego najlepiej byłoby, gdyby Karnowski ze startem poczekał do oczyszczenia z zarzutów - i wtedy sprawa jest zamknięta. W sytuacji, kiedy polska polityka uważana jest za bagno, taki gest na pewno zostałby doceniony.
btw -
Dziwnym trafem piosenka pojawia się w mediach po słowach prezesa, który stawiał tezę o moralnej odpowiedzialności Tuska et consortes za Katastrofę. No, ale przecież Smoleńsk nie jest wykorzystywany przez PiS, to obywatele domagają się prawdy! 
P.S Wszyscy o Karnowskim, a dzisiaj na konferencji Tusku powiedział kilka ciekawych rzeczy Kai - 14 Września 2010, 20:14 Żerań, podrzuć linka, bo na YT pod hasłem Smoleńsk jest tylko jakieś koszmarne umcy umcy. Anonymous - 14 Września 2010, 20:19 Niestety, nie zapisałem się do newslettera PiSu, gdyż od pewnego czasu staram się trzymać od tej partii jak najdalej (mniej więcej od czasu marginalizacji "liberałów" alias "gołębi"). Jak znajdę mp3, to zarzucę linkiem. Swoją drogą, to oby tak dalej - "Solidarność" ma dołączyć do Obrońców Krzyża rozsyłanie piosenek - kampania do Sejmu i Senatu A.D 2011 ruszyła pełną parą i jak się nic nie zmieni, to cofnę chyba to, co mówiłem o 25%. Jak PiS (wcześniej Kaczyński i PC) wróci do lat 90 i palenia kukieł (kiedyś Wałęsy, teraz Tuska), to skończy, jak PC - wróci do 9-10%, jakie miała na początku. Agi - 14 Września 2010, 20:41
Czyli obrzucenie błotem konkurenta, zastosowanie prowokacji jest najlepszą metodą na pozbycie się go, tak? Przecież zanim udowodni, że nie jest wielbłądem klejnoty rodowe (w tym przypadku prezydentura) pójdą sie bujać. Funkcja prezydenta miasta nie daje żadnego immunitetu, postępownie będzie się toczyć własnym rytmem, jeśli go skażą, automatycznie straci mandat i odejdzie w niesławie. dalambert - 14 Września 2010, 21:12
i jeszcze rok procesowania, jeżeli skażą, to trzy lata apelacji i doczołga się w chwale do końca kadencji
Anonymous - 14 Września 2010, 21:28
Nie do końca. W takiej sytuacji obaj powinni odejść na pewien czas z polityki. Oczywiście to kwestia politycznego obyczaju, ale gdyby była presja społeczna, żeby także (przede wszystkim?) obrzucającego błotem poddawać społecznej infamii - to by mogło uzdrowić polską politykę. Casus Karnowskiego jest bardzo dobry także i w tej materii: o obrzucającym, znaczy się biznesmenie Julke, nikt już prawie nie pamięta. Po prostu w takich sytuacjach opinia publiczna powinna wymuszać na politykach dobre zachowanie. Jeśli polityk będzie wiedział, że dostanie po uszach od opinii publicznej za pomówienia, to nie będzie pomawiał. Przy czym doskonale zdaję sobie sprawę, że niestety wprowadzenie takich standardów jest w Polsce niemożliwe. Fidel-F2 - 14 Września 2010, 21:35
Agi - 14 Września 2010, 21:43
Na razie daleka droga do takich standardów (wtedy rzeczywiście nie opłacałoby się rzucanie bezpodstawnych oskarżeń) i dlatego uważam, że bez niepodważalnych dowodów nie wolno nikogo skazywać na śmierć polityczną. Karnowski wisi mi zwiędłym kalafiorem i nie o niego personalnie chodzi mi w tej dyskusji. Przez lata pracy w samorządzie widziałam już różne manewry politycznych konkurentów i nie były to zachowania zasługujące na oklaski. Anonymous - 14 Września 2010, 23:49 Dlaczego śmierć polityczną? Casus Clintonów pokazuje, że można podnieść w polityce po znacznie poważniejszych aferach. To tylko (aż?) kwestia dobrego PR-u, wyczucia, no i odrobiny szczęścia. Jeśli Lepper mimo afer i wysypywania zboża zdołał zostać wicepremierem, to afera w polityce nie oznacza końca. A już na pewno taka afera, jak tutaj. Natomiast wykorzystując aferę można spróbować podnieść swoim postępowaniem poziom kultury politycznej. dalambert - 15 Września 2010, 08:15 No i wszystko jasne- Premier odmawia panu K. szyldu PO , a jednocześnie samo PO zapowiada, ze nie ma innego kandydata do stanowiska prezydenta Sopotu, więc cóż robić ? To się nazywa "zreczny manewr'
Fidel-F2 - 15 Września 2010, 08:23 żebyś nie myślał, że PO to głupki dalambert - 15 Września 2010, 08:26 Fidel-F2, to to ja doskonale wiem, skoro nawet takiemu wytrawnemu podszczypaczowi rzeczywistości jak Ty, zrobili wodę i mózgu, to to głupki być nie mogą
Fidel-F2 - 15 Września 2010, 08:35 dalambert, zważ, że na temat PO zasadniczo się nie wypowiadam więc cios chybiony. Ulubionym mym zajeciem jest jechanie po "tu my a tam ZOMO" baranach. dalambert - 15 Września 2010, 08:47 Fidel-F2, własnie, wdrukowało Ci sie i co się dzieje to nie widzisz , tylko wkoło Fidel pierniczysz głodne kawałki. Fidel-F2 - 15 Września 2010, 08:48 mógł PiS mi nie wdrukowywać, sami sobie winni |
||||||||||||||||||||||||||||||
