NURS - 4 Października 2007, 12:48 czarny, ty to widzisz i nie grzmisz? sio mi z offtopami. Czarny - 4 Października 2007, 12:51 Offtopy  Rozmawialiśmy o bohaterach opowiadanie Tequilli  Dobra, dobra już kończymy. 
Rafał - 4 Października 2007, 13:34
Mój punkt jest bardziej mojszy niż twój twojszy i z racji tego mój ma większą wartość niz twój  Nie przyznaje się ani do litości ani do koleżeństwa. Punkt poszedł na tekst, który rozbawił mnie (dostarczył rozrywki) i który postanowiłem nagrodzić. Coś w nim widocznie dostrzegłem pozytywnego - coś czego nie było w innych tekstach. Znasz legendę o nefrycie Mistrza Ho?
NURS - 4 Października 2007, 13:59
Będą w październikowym 
mc - 4 Października 2007, 18:04
No, no.
No, no... omeggi - 4 Października 2007, 23:32 mc, ale o co chodzi z tym "no,no"? 
Agi - 5 Października 2007, 06:11 omeggi, to była odpowiedź Ałtora. Kamilos - 5 Października 2007, 07:42 W tym numerze miałem spory dylemat jeśli chodzi o wybór 'czekboksa' w ankiecie. W moich oczach na najwyższe uznanie zasłużyły trzy teksty: Dawid Juraszek: Twarzą w twarz..., Piotr Drzewiński: Pierwsze zadanie oraz Ela Graf: Niczyja. Jednak zwyciężyła niecodzienna forma czyli tekst Dawida. Pełna moja recenzja numeru znajduję się pod tym adresem. Kamilos - 5 Października 2007, 07:52 Pozwolę sobie na flooda.
Twoja opinia mnie zaskakuje. Ja nie przepadam za fantasy, czasami nawet go nie cierpię. Ale to opowiadanie naprawdę mnie wciągnęło i świetnie się ubawiłem czytając je. Poza tym nie każdy musi pisać w stylu Kresa. Ważne, że tekst dociera do odbiorcy, bo do mnie jak najbardziej dotarł. Fidel-F2 - 5 Października 2007, 09:10 Kamilos, IMHO Martwej nie chodzilo o to by wszyscy pisali w stylu Kresa ale by pisali dobrze. Martva - 5 Października 2007, 09:37
A Kącik złamanych piór kolega czytał? Bo chyba nie do końca się zrozumieliśmy 
Docieranie do odbiorcy to jedno, warsztat to drugie. I tu parę rzeczy wymaga doszlifowania, moim zdaniem przynajmniej, Ty możesz mieć inne
ihan - 5 Października 2007, 09:43
Ba, rzekłabym nawet, że bardzo niewielu jest piszących w stylu Kresa. Być może nawet jedynie sam Kres. Kruk Siwy - 5 Października 2007, 10:16 A i to nie zawsze. savikol - 5 Października 2007, 12:16 Zagłosuję sobie. Alchemik – Niezłe, niezłe. Podobało się, co nawet napisałem w wątku autora. Twarzą w twarz – Bardzo dobre. Świetnie się czytało i bezboleśnie przyjęło mimo, że nie przepadam za literackimi eksperymentami. Wolę takiego Gustawa od chińskiego fantasy o Xiao. – Punkt! Leśni chłopcy – Świetne! Niesamowity klimat pochłonął mnie bez reszty. To lubię. – Punkt! Szczur w wannie – Ostatnio mam uczulenie na humorystyczną fantastykę. Kompletnie mnie nie bawi, nie dla mnie. Niczyja – Bardzo lubię shorty Elam. Ten nie zawodzi, przeczytałem z prawdziwą przyjemnością. Tym razem zabrakło mi punktów. Pierwsze zadanie – Zwykłem poklepywać debiutantów po plecach. Nie ma co się czepiać niedoskonałości, gratuluję debiutu i pisz, młody, pisz! To była dobra oferta– Dawno nie czytałem równie fajnego opowiadania grozy. Bardzo dobre i znów żałuję, że zabrakło mi punktów do rozdania. Ogólnie – jak dla mnie wyjątkowo udany numer. Tak trzymać! mc - 5 Października 2007, 12:34
Była to, jak wspomogła mnie Agi55, skromna odpowiedź. Wybacz proszę, omeggi, jeśli pozwoliłem sobie na nieco frywolną jej formę - jeśli tak, to tylko z powodu sympatii do forumowicza, który podjął przecież jednak pewien wysiłek ubrania w słowa swoich przemyśleń po lekturze 23 numeru SF. Za punkt oczywiście dzięki. (Jak i za wszystkie uwagi - nie zawsze mam możliwość odpowiedzi, ale głosy krytyczne, jak i ewentualne ostrożne pochwały, staram się czytać dość regularnie. Kamilosowi dla przykładu dzięki za "dramat psychologiczny" i "realizm" w recce na Outpoście.) Z Savikolem natomiast, jeśli pozwoli, utnę sobię małą pogawędkę w "temecie Cetnarowskiego" - gdzie zamieścił kilka swoich - bardzo przyjemnych - uwag do "Leśnych". Anko - 5 Października 2007, 14:29
 
W moim domu rodzinnym bywały tylko mrówki (zajadle przez matkę tępione). A potem poszłam na studia i poznałam imć karaczana...
Karaluchy zaś nie budzą ani strachu, ani obrzydzenia, tylko mnie wkurzają, ot, co. Tak jak i muchy czy inne stworzenia, co mają chętkę na moją kolację.
To, że "Twoje punkty są Twojsze", to się samo przez się rozumie. 
Natomiast moją wypowiedzią nie chciałam wcale ugodzić w Ciebie.  Przecież nie bronię nikomu głosować, na jaki tekst chce. No, może nie zawsze przemawiają do mnie uzasadnienia... Ale chyba mają przemawiać do autora, ew. jeszcze do NURSa, a nie do byle forumowiczki. 
Za to chciałam sprzeciwić się idei, że należy wszystkich debiutantów chwalić po równo "na zachętę". Podobał Ci się tekst debiutanta (i to np. mimo jakichś tam błędów i niezręczności)? To okej! Niech ma punkt. Mnie się nieraz zdarzało, że bardziej przemówił do mnie tekst nieco gorzej napisany. Niejednemu debiutantowi punkt dałam, choć ludzie po tekście jeździli (oprócz Błaszkowskiego przypomniał mi się też Starosta, a jakbym poszukała, tobym więcej takich przypadków z debiutantami znalazła). Tylko chodzi mi o to, żeby sytuacja nie przerodziła się w jakąś presję głosowania na debiutantów. No i jak widzę błąd ortograficzny, to nieważne, czy chodzi o debiutanta, czy pisarza o wyrobionej pozycji jak Uznański. Wypomnę i już, bo mnie to razi, a to byłoby niesprawiedliwe, gdybym się doczepiała tylko np. Uznańskiego, a Drzewińskiemu odpuściła na całego - "bo to debiutant". To, że "punkt na zachętę" brzmi trochę, jakby był z "łaski na uciechę" - to nie był pomysł mojego autorstwa. Tylko teraz nie przypomnę sobie, kto mi tę ideę podsunął. Dagra? Nivak? Draken? Jeju, nie pamiętam. Ale stwierdziłam, że ten ktoś ma trochę racji. Więc po prostu nawet jeśli czuję, że daję punkt "troszkę na wyrost", to wolę podkreślić, co mi się w tekście podobało, albo że zwyczajnie na tle numeru zasługuje np. na drugie miejsce. Ale nie, że autor taki młody i niedoświadczony, więc wspaniałomyślnie po główce go pogłaszczmy. Jeśli wiem, że chodzi o debiutanta (a nie zawsze wiem), to patrzę też, jak sam autor się ze swoją sytuacją usiłował zmierzyć. Na przykład podobało mi się, że Aga Podruczna napisała debiutancki tekst językiem mało "kwiecistym", ale przejrzystym i czytelnym. A jak ktoś myśli, że co mu tam! hulaj dusza! świat doń należy cały! - to potem wychodzą choćby takie cudeńka, jak obśmiała Bellatrix w recenzji.
omeggi - 5 Października 2007, 15:33
Frywolność jest mile widziana Jeżeli zaś chodzi o "no,no" to w świetle wiedzy że to sam autor skomentował moje "przemyślenia" nabiera owo "no" innego znaczenia
ihan - 5 Października 2007, 17:05 Co do przyznawania punktów na zachętę, mój tok rozumowania jest taki: głosowanie jest w jakimś stopniu plebiscytem uświadamiającym redakcji oczekiwania czytelników. Mogę sobie wyobrazić sytuację, gdy wskutek głosowania wielu osób chcących pogłaskać po główce debiutanta (no bo oddaje się on jakże pożytecznemu działaniu zamiast stać pod budką z piwem) okaże się, że czytelnicy najbardziej są zadowoleni czytając debiutantów, co w prostej linii doprowadzi do powstania pisma publikującego wyłącznie debiuty. Ponieważ nie zaliczam się do tej grupy czytelników, wskutek czystego egoizmu przyznaję punkty samolubnie wyłącznie tekstom które jeszcze raz chętnie bym przeczytała. No chyba, że ktoś zagwarantuje, że wszystkie debiuty będą na poziomie "Złotej galery". Dzisiejszy odcinek sponsorowała litera D jak debiutant. Rafał - 5 Października 2007, 17:24
Legenda ponoć autentyczna, przytoczona przez O.S.Carda w Ksenocydzie (fajna książka, przy okazji bardzo mocno polecam) w skrócie opowiadająca o nierozpoznaniu walorów ukrytych pod podłą skorupą - takie tam chińskie filozofowanie. Swoją drogą ciekawa dyskusja się rozwinęła o debiutach. Uważam całkiem serio, że w kazdym nr pisma powinien znaleźć się jeden debiut - poziom w pewnym sensie bez znaczenia. W latach boomu fantastycznego w Stanach, w Amazing Stories i pokrewnych pismach gnioty niesamowite puszczali, a przecież wyrosło z tego potężne pokolenie gigantów SF. Pierwszy raz ma być w miarę prosty, za to drugim razem należy solidnie wyłoić skórę i porządnie przetrzepać tyłek. Żadnych taryf ulgowych, bo mocium panie, autor juz publikowany to jest noblige, a jak taki autor wyprodukuje koszmarka to te noblese przyjdzie i oblyże ... do gołej kości. ihan - 5 Października 2007, 17:31
W porządku, jeśli będą ustalone reguły gry: określona objętość maksymalna (przekraczalna tylko w przypadku tekstów naprawdę dobrych), i jako nabywca jestem uprzedzona o tym, że ileś tam stron jest przeznaczone na debiut, znaczy liczę się z tym, że lekturę zakończę po dwóch zdaniach. A tak na okładce mam: Drzewiński i czuję się odrobinę oszukana. Bo niby prawda, ale jakby niecałkiem. Rafał - 5 Października 2007, 17:35 A co ty myślisz, co ja poczułem jak przeczytałem, że Jarosław Kaczyński został wyrzucony z pracy? (a chodziło o jakiegoś policjanta). W czołówce newsów to było
ihan - 5 Października 2007, 17:47 Ale wiesz Rafał, tego uczucia nikt ci nie odbierze
Rafał - 5 Października 2007, 18:03
omeggi - 5 Października 2007, 19:27 Bardzo ciekawa dyskusja się wywiązała na temat debiutantów i debiutów..
Jak dla mnie redakcja SF zrobiła niedźwiedzią przysługę chłopakowi drukując taki tekst bo się kiedyś takiego debiutu będzie wstydził..A punkty "na zachętę" dla kogoś kto ma ambicje są poniżające.I jak to mój znajomy powiedział
Widać że Piotr ma potencjał ale krępują go jeszcze schematy:językowe i fabularne.Jeżeli ma charakter to będzie doskonalił język i "szlifował" warsztat.I dopiero jak przejdzie te szkolenia to może drukować
NURS - 5 Października 2007, 19:41 omeggi, SFFH to coś jak Idol. Ludzie się produkują, my ich pokazujemy. Rafal prawdę gada. Odrzucanie kolejnych tekstów ludziom prowadzi do jednego, zamiast się rozwijać, tracą ochotę na pisanie. W 95% całkiem słusznie, ale pozostaje te 5%, które warto zmotywowac. i ja to staram sie robić. Piotrek ma dwa miecze nad głową, nazwisko i dorobek ojca, i własnych krytyków. Chciał spróbowac, staral się, a ja widzę, że nie jest do końca stracony - BTW dajcie spokój tym krasnoludom, to, że starzy wyjadacze uznali, że się nie godzi, nie znaczy, że ten typ fantasy umarł. Kiedy SF powstawał takie miałem założenie, aktywizować tych średnich, bo przy nich lepsi ładniej wyglądają a i więcej ludzi siądzie i coś napisze i przeczyta przy okazji. Aczkolwiek przy okazji jest jeszcze jedna zasada, której sporo ludzi nie rozumie. Jeden tekst słaby moge puścić, bo to debiut, ale nie ma szansy, żeby drugi i kolejne na tym samym poziomie leciały. A są ludzie produkujący opowiadania dziesiątkami, teksty, które niczym się od siebie (poziomem) nie róznią. Witchma - 5 Października 2007, 19:52 nie czytałam jeszcze wszystkich tekstów, na razie jestem po Alchemiku, po którym wiele sobie obiecywałam, a który mnie raczej rozczarował za to bardzo dobrze mi się czytało Twarzą w twarz, taka solidarność tłumaczy
przeczytałam też Niczyją - krótko i na temat, lubię takie konkretne teksty a co do debiutów, to wydaje mi się, że szanse dawać należy wszystkim, nawet jeśli trochę na wyrost, a już szczególnie w przypadku SFFH, którego forum działa prężnie i można uzyskać opinie na temat tekstów bezpośrednio od czytelników
omeggi - 5 Października 2007, 20:49
Idol to rozrywka na niskim poziomie a magazyn literacki rządzi się innymi prawami.
Gustaw G.Garuga - 5 Października 2007, 20:52
I to wiele
NURS - 5 Października 2007, 20:56
Mylisz się, mechanizm jest ten sam. Publiczne rozprawienie się z dziełem. Idol jest po prostu mocno skomercjalizowany i spauperyzowany, żeby małolaty to łyknęły. Uważasz, ze taki np. program szczuki o książkach różni się pod tym względem wiele?
IMO, Tylko formą wypowiedzi. mawete - 5 Października 2007, 21:16 ... i czasami wiedzą czytajaczych 
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
