To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ


Powrót z gwiazd - Cisza wyborcza.

Martva - 18 Kwietnia 2010, 21:28

dalambert napisał/a
90% komentujących, w ten czy w inny sposób nie popiera tego pomysłu.


Ufff.

Matrim - 18 Kwietnia 2010, 22:56

Forum Fronda napisał/a
Gdyby okazalo sie, ze zginal w zamachu, to wowczas nie byloby duzych przeszkod do Swietosci.
Meczenstwo Niewinnego za Prawde gladzi (chyba?- tak mi sie wydaje) wszystkie grzechy.
Nie potrzeba nawet Cudu.

PS. Czego absolutnie nie nalezy rozumiec, ze nalezy naciagac fakty, by wykazac zamach. Przenigdy!!! Prawdy jednak ZAWSZE nalezy dochodzic. Bo tylko Prawda jest ciekawa i wazna. I gdyby sie okazalo, ze to zamach, to droga do kanonizacji staje sie w oczywisty sposob otwarta.


Zaznaczyłem tylko to, co mnie zaniepokoiło. Bo... No załóżmy, że komuś to do głowy strzeli. Już te teorie się pojawiły. To przecież... No w głowie się nie mieści.

Św. Stanisław i św. Wojciech będą musieli się przesunąć :)

A tak na marginesie... Forum jest fantastyczne, więc pasuje. Przez kilka dni oglądania w tv ciągłych relacji z pałacu, ludzi oddających w pałacu hołd spoczywającym w trumnach poległym, naszło mnie takie skojarzenie. Za dużo nie chcę powiedzieć, żeby się ktoś nie poczuł urażony, ale - jednym słowem - Ksin.

Agi - 18 Kwietnia 2010, 23:00

Matrim, nie strasz.
Matrim - 18 Kwietnia 2010, 23:24

Agi, oj, no tak mi się tylko kojarzy... :)
Łupaszka - 19 Kwietnia 2010, 08:15

Znowu agitka stalinowska. Napisał to człowiek, który nie ma moralnego prawa, bo jest chory z nienawiści co widać w tekście. Te same argumenty padały, ze strony Stalina i Gomułki. Co za dziki kraj, że takie obrzydliwe agitki drukują w gazetach.
Prezydencie Kwaśniewski Ratuj!!

Cytat
Nie był prezydentem wszystkich Polaków – taki padał argument przeciw wawelskiemu pochówkowi tragicznie zmarłego prezydenta. Ci, którzy go wysuwają, nie byli na lekcjach historii. Spoczywający na Wawelu królowie polscy, podobnie jak ostatni trzej prezydenci RP, byli wybierani przez naród. Stefan Batory, który objął tron, mimo że część szlachty wybrała kogo innego, nie był z pewnością królem wszystkich Polaków. Zygmunt III został królem, gdy zbrojnie pokonał konkurenta także obranego królem w podwójnej elekcji. Mało tego, utrzymał się na tronie dzięki zdławieniu jawnego buntu części Polaków, znosząc szyderstwa i objawy lekceważenia.

Pada argument, że jest ryzykowne politycznie i wizerunkowo umieszczanie na Wawelu osoby, która za życia dzieliła społeczeństwo i budziła w nim tak silne kontrowersje.

Nie był „prezydentem wszystkich Polaków” Józef Piłsudski. Głosowało na niego w Zgromadzeniu Narodowym wprawdzie 293 elektorów, ale 193 wolało jego kontrkandydata. Podzielił społeczeństwo zamachem majowym, uwięzieniem posłów opozycji, stworzeniem obozu odosobnienia w Berezie (są tacy, co i obecnie mówią: obóz koncentracyjny, by zrównać Marszałka z hitlerowcami). A dziś nikt nie kwestionuje obecności jego trumny w wawelskiej krypcie.

Kontrowersyjną postacią był generał Władysław Sikorski. I on także swoim postępowaniem dzielił społeczeństwo, a jednak został pochowany na Wawelu. Przecież nie przede wszystkim z powodu zasług – a to ma być, zdaniem oponentów wawelskiego pochówku, kryterium kwalifikacyjne – lecz dlatego, że był symbolem walczącej Polski.

Pojawiają się argumenty, że przepustką na Wawel jest duża popularność, a taką nie cieszył się ostatnio Lech Kaczyński. Czy poparcie w granicach 1 procentu uzyskane przez Lecha Wałęsę podczas ostatnich wyborów prezydenckich, w jakich wziął udział, zamyka mu drogę na Wawel? I czy ten 1 procent kwalifikuje go do pochówku w jakiejkolwiek katedrze, gdańskiej czy warszawskiej? A może zdaniem tych, którzy wysuwają argument popularności, ten 1 procent wystarczy tylko na grób w kościółku parafialnym?

Słychać głosy, że wraz z pochówkiem prezydenta Lecha Kaczyńskiego w katedrze wawelskiej stracimy ważne sanktuarium, że miejsce to zostanie sprofanowane. Nic takiego się nie stało, choć chowano tam królów i polityków, którzy za życia dzielili Polaków i którzy do dziś są postaciami kontrowersyjnymi. Niektórzy z nich po śmierci połączyli Polaków. Czy tak się stanie z Lechem Kaczyńskim, pokaże czas.

http://www.rp.pl/artykul/...e_historii.html

jewgienij - 19 Kwietnia 2010, 13:25

Łupaszka, jesteś botem czy tylko biednym oszołomem?

Zapisałeś się na forum literacko-fantastyczne w jednym celu tylko: żeby rozdawać polityczne ulotki i skandować swoje hasła. Właściwie to 99% twojej tutaj działalności.

Radzę znaleźć miejsce bardziej odpowiadające twojemu poziomowi intelektualnemu i środkom wyrazu, gdzie będziesz pasował ze swoimi wielokrotnymi wykrzyknikami, "ironią" i retoryką( czekam tylko, aż włączysz caps locka). Tutaj zdaje się kariery nie zrobisz.

dalambert - 19 Kwietnia 2010, 13:40

Łupaszka, uderz w stół jewgienij, się odezwie, a nawet i palcem pogrozi, i po ojcowsku doradzi
jewgienij napisał/a
Radzę znaleźć miejsce bardziej odpowiadające twojemu poziomowi intelektualnemu i środkom wyrazu

Dobre panisko, Zacne i łaskawe :mrgreen:

NURS - 19 Kwietnia 2010, 13:51

dalambercie, z drugiej strony, jewgienij ma sporo racji, to forum pisma literackiego a pojawiają sie tutaj od czasu do czasu osoby, które prowadza jakieś swoje krucjaty moralno polityczne a to chyba nie miejsce na to. Znaczy, my sobie wszyscy lubimy popolitykowac, ale nie tylko. glównie zajmujemy się literaturą i tak powinno zostać.

I nie, nie atakuje kolegi bo ma inne poglądy, niż ja, gdyby nawet gadał to samo, co ja myśle, też bym na to zwrócił uwage.

dalambert - 19 Kwietnia 2010, 14:01

NURS, tak jewgienij, wiele racji ma i niejednokrotnie te swoje racje prezentuje, również i arogancko, i agresywnie.
Tu się załapał na katona i obrońcę literackości forum , ot podpasowało mu, bo i wstawka nie politpoprawna, a i nie ruszająćc / na razie Zmarłego/ można za przytoczenie tekstu przeciwnikowi dowalić.
Normalka = juz za chwileczkę już za monencik się zacznie.....
a już przypomnienie jak to kol. J. wymyśał tu od stalinowskich agitek jast naprawdę niestosowne ...

Łupaszka - 19 Kwietnia 2010, 15:08

Jestem zdolnym uczniem NURSA, Romka & jewgienija
Romek P. - 19 Kwietnia 2010, 15:12

Nie chciej być moim uczniem :) ja niektórych odsyłam w cholerę, jak stwierdzam, że niekumaci i nie rokują :D
Matrim - 19 Kwietnia 2010, 15:17

dalambert napisał/a
i nie ruszająćc / na razie Zmarłego/...


No! Widzę, że nie tylko mi się Ksin przypomniał ;) Ale się będzie działo, jak się obudzi ;)

jewgienij - 19 Kwietnia 2010, 15:23

Łupaszka napisał/a
Jestem zdolnym uczniem NURSA, Romka & jewgienija


Bez obrazy, nie jesteś ani zdolnym uczniem, ani nawet w ogóle teraz żadnym uczniem. Na razie jesteś Plastuś, co mieszka w piórniku z kredkami. :wink:

Anonymous - 19 Kwietnia 2010, 23:16

Cytat
Sojusz Lewicy Demokratycznej zaproponował wszystkim ugrupowaniom wystawienie jednego kandydata w przyspieszonych wyborach prezydenckich i porozumienie w sprawie wyborów uzupełniających do Senatu. Jednak inne partie układają własne wyborcze kalendarze.


Całość na stronach Dziennika.

Pomijając już nieznajomość konstytucji przez posłów i kwestie czysto prawne (w obecnym momencie rezygnacja Marszałka Sejmu z urzędu i wybranie przez Sejm nowego, p.o prezydenta tworzy niebezpieczny precedens prawny) to taka decyzja pozbawia obywateli faktycznego wpływu na obsadę najważniejszego stanowiska w państwie, co jest zagrożeniem dla demokracji. Brawo, panie pośle Napieralski.

P.S Dziennik, jak zwykle, nie pisze całej prawdy. W wyborach brałby udział jeszcze Olechowski - technicznie jest więc w porządku, ale w praktyce...Mój komentarz pozostaje aktualny. Taki obrót sprawy poważnie narusza demokrację i konstytucyjny porządek państwa.

dalambert - 19 Kwietnia 2010, 23:26

Ech ! Żerań, Ty to masz zdrowie :shock:
Fidel-F2 - 19 Kwietnia 2010, 23:28

Żerań napisał/a
Pomijając już nieznajomość konstytucji przez posłów i kwestie czysto prawne (w obecnym momencie rezygnacja Marszałka Sejmu z urzędu i wybranie przez Sejm nowego, p.o prezydenta tworzy niebezpieczny precedens prawny) to taka decyzja pozbawia obywateli faktycznego wpływu na obsadę najważniejszego stanowiska w państwie, co jest zagrożeniem dla demokracji.
a teraz proszę, wykaż wszystkie logiczne wpadki tej wypowiedzi, Żeraniu drogi
jewgienij - 20 Kwietnia 2010, 12:32

dalambert napisał/a
[a już przypomnienie jak to kol. J. wymyśał tu od stalinowskich agitek jast naprawdę niestosowne ...


Ale co ja poradzę, że panowie typu Ziemkiewicz czy np. Pospieszalski uprawiają propagandę PRL- owską w duchu? Tak toporną jak za Bieruta.

Skoro pan Ziemkiewicz widzi z jednej strony tłumy zmęczonych ludzi, z blaskiem w oczach, a z drugiej tylko chłopaka, co pokazuje fucka, to jest to manipulacja obrażająca inteligencję czytelnika i nawiązująca do najgorszych tradycji. Zupełnie tak jak było z opromienionymi blaskiem budowniczymi socjalizmu i dywersantami o malutkich oczkach i krzywych gębach.

Sprowadzenie wszystkich, którzy protestowali przeciwko pochówkowi na Wawelu, do "uczniów Wojewódzkiego", to przypomnienie ducha kronik filmowych z lat komunizmu. Tak tendencyjna robota, że aż przeraża. Bartoszewski i Wajda ( może przypomnę, że to jego Katyń teraz na świecie reprezentuje sprawę) też są gnojki w oczach Ziemkiewicza, który zapewne jest większym od nich autorytetem moralnym.

Taki klimat niestety zapanował po prawej stronie, że przypomina do złudzenia lewą. Nawet słynny wiersz Iwaszkiewicza "List do prezydenta", kierowany do Bieruta, dzisiaj odżywa w niektórych deklaracjach, z całym swoim zakłamaniem, marnym patosem i pustymi frazesami. Można by mu zmienić tytuł i uszedł by dzisiaj jako przejaw patriotyzmu.

Na koniec przykry obowiązek, ale konieczny, czego dowodzą reakcje na poprzednie.

Dla Łupaszki i Dalamberta
: nie uważam Ziemkiewicza za komunistę, ani nie zrównuję Bieruta z Kaczyńskim. Powyższy tekst był o metodach manipulacji.

Rafał - 20 Kwietnia 2010, 12:44

Ciekawy jestem dlaczego beatyfikacja s.p. Lecha Kaczyńskiego w mediach nie przekłada się na wynik sondażowy. Byłem pewien, że Jarosław zostanie królem sytuacji i znajdzie to odzwierciedlenie w sondażach, a tu zonk: http://www.homohomini.com...tualno%C5%9Bci/
dalambert - 20 Kwietnia 2010, 12:47

jewgienij napisał/a
Ale co ja poradzę, że panowie typu Ziemkiewicz czy np. Pospieszalski uprawiają propagandę PRL- owską w duchu? Tak toporną jak za Bieruta.

Weź se poczytaj propagandę z czasów Biieruta , a potem rzucaj takie blaskomiotne porównania, nie żyleś wtedy, czsów nie pamiętasz, ale wiesz !!!
jewgienij napisał/a
Tak tendencyjna robota, że aż przeraża. Bartoszewski i Wajda ( może przypomnę, że to jego Katyń teraz na świecie reprezentuje sprawę

Bartoszewski to małpka Fiki-Miki polskiej polityki i dyplomatołek nasych czasów. Zaś pan Wajda zrobił film który reprezentuje...., oj fakt.
INNEGO nie mamy bo przez 15 lat blokowano komukolwiek możliwość kręcenia filmu o tej tragedii / Mistrz Wajda powiedział , że nakręci - to inni won od sprawy/
Wiec sie nie zachwycaj - film mamy jaki mamy, ale nakręcenie tego filmu NIE powoduje ze Wajda jest od konsultowania pochówków, .
Obejrzyj sobie "Lotną" - robiącą idiotów z żołnierzy września w/g dyrektyw goebelsowskiej propagandy czy "Samsona"
.
Cóż wychowankowie GieWu nidgy nie zgodzą sie z tymi którzy się jej wychować nie dali, lub byli za starzy by im kity tej gazetki dało się wcisnąć.

Tak manipulacja zastosowana przez GW 13.04 . i rozkręcona dalej to naprawdę znowu mistrzostwo :mrgreen:

jewgienij - 20 Kwietnia 2010, 13:09

dalambert napisał/a
jewgienij napisał/a
Ale co ja poradzę, że panowie typu Ziemkiewicz czy np. Pospieszalski uprawiają propagandę PRL- owską w duchu? Tak toporną jak za Bieruta.

Weź se poczytaj propagandę z czasów Biieruta , a potem rzucaj takie blaskomiotne porównania, nie żyleś wtedy, czsów nie pamiętasz, ale wiesz !!!


Akurat znam te teksty aż w nadmiarze, więcej niżbym chciał. To wszystko zostało na piśmie i na taśmach. I nie dawaj trzech wykrzykników, ja słyszę i widzę dobrze.

[quote="dalambert"]Bartoszewski to małpka Fiki-Miki polskiej polityki i dyplomatołek nasych czasów.

Teraz po prostu robisz idiotę z samego siebie.

dalambert napisał/a
Zaś pan Wajda zrobił film który reprezentuje...., oj fakt.
INNEGO nie mamy bo przez 15 lat blokowano komukolwiek możliwość kręcenia filmu o tej tragedii / Mistrz Wajda powiedział , że nakręci - to inni won od sprawy/
Wiec sie nie zachwycaj - film mamy jaki mamy, ale nakręcenie tego filmu NIE powoduje ze Wajda jest od konsultowania pochówków, .
Obejrzyj sobie Lotną - robiącą idiotów z żołnierzy września w/g dyrektyw goebelsowskiej propagandy czy Samsona


Wajda jest jedynym reżyserem prócz Kieślowskiego, który nas reprezentuje na świecie. Że nie kręci filmów zawsze w zgodzie z Twoją paranoidalną wizją, to sprawiło , że jest wybitny, a nie propagandystą.
.
dalambert napisał/a
Cóż wychowankowie GieWu nidgy nie zgodzą sie z tymi którzy się jej wychować nie dali, lub byli za starzy by im kity tej gazetki dało się wcisnąć.

Tak manipulacja zastosowana przez GW 13.04 . i rozkręcona dalej to naprawdę znowu mistrzostwo :mrgreen:


Ta strona też jest mistrzem w manipulacji, ale nie będę wyręczał innych, którzy na wybiórczą skaczą. Ale też nie zamierzam jej bronić.

dalambert - 20 Kwietnia 2010, 13:15

jewgienij napisał/a
dalambert napisał/a:
Bartoszewski to małpka Fiki-Miki polskiej polityki i dyplomatołek nasych czasów.


Teraz po prostu robisz idiotę z samego siebie.

nie tylko cytuję Jego Ekscelencje Profesora Bartoszewskiego - jeżeli uaważasz, ze robię z siebie idiotę , to proszę bardzo , ale jeszcze wiekszego idiotę zrobił z siebie Pan Profesor nazywając tak Prezydenta Najjaśniejszej Rzeczypospolitej / fakt wtedy jeszcze żył więc można Mu było wymyślać/.
jewgienij napisał/a
Że nie kręci filmów zawsze w zgodzie z Twoją paranoidalną wizją, to sprawiło , że jest wybitny, a nie propagandystą

Poproszę o szcegółowy opis mojej paranoidalnej wizji.
A propagandystą był zawsze . Fakt wybitnym, coż Leni Riefenstahl też była wybitana i bardzo nowatorska.

NURS - 20 Kwietnia 2010, 13:52

dalambercie, możesz bardzo wierzyć, ze wizja Kaczyńskich zmierza do jakiegoś cudownego ocalenia Ojczycny, ale to twój problem. Jak widac, zdecydowana większośc społeczeństwa ma PiS gdzieś albo jest mu przeciwna. Ta histeria, IMO nakręcona do niesamowitych rozmiarów przez media, które próbowały przy tej okazji zmienić wizerunek, i slusznie zostały oplute przez tych, którym chciały wleźć bez mydła w tyłek, niczego nie zmieni. Pospieszalski z Ziemkiewiczem moga być dla ciebie wzorami, dla mnie są kolejnymi wcieleniami tych, ktorych właśnie wymieniłeś - gloryfikatorami idei złych, niepotrzebnych i szkodliwych dla Ojczyzny, bo polityka PiS donikąd nie prowadziła i nie prowadzi. Tylko do niepotrzebnej śmierci.
jewgienij - 20 Kwietnia 2010, 15:30

dalambert napisał/a
Poproszę o szcegółowy opis mojej paranoidalnej wizji.


Poproś psychiatrę.

dalambert napisał/a
A propagandystą był zawsze . Fakt wybitnym, coż Leni Riefenstahl też była wybitana i bardzo nowatorska.


Trzeba było raczej zagrać kartą Eisensteina, bo wybitniejszy...
Ten brak zrozumienia kontekstu, czasu historycznego, obnaża Twoją intelektualną słabość.

Łupaszka też przytaczał mądrości, że Batory i Piłsudski nie byli wybrani przez wszystkich Polaków, jako argument w dzisiejszych sporach.

Przyjdzie głupi, to to kupi.

NURS - 20 Kwietnia 2010, 15:35

Jewgieniju, pohamuj się troszkę, proszę.
jewgienij - 20 Kwietnia 2010, 15:43

Jeśli chodzi o psychiatrę dla Dalamberta, to przepraszam, poniosło mnie.

edit.

Głupieje się w takich sporach, mam nadzieję, że Dalambert weźmie na to poprawkę. W każdym razie głupio mi.

gorim1 - 21 Kwietnia 2010, 00:06

No i już Jaro zaczyna szaleć.
To już jest przesada :
Męczeńska śmierć Putry
riposta
Miller ciekawie gada :D

jewgienij - 21 Kwietnia 2010, 00:41

Myślę, że Polacy ogólnie już takich rzeczy nie połkną.
Teksty typu Putra i Gosiewski męczennikami są obliczone chyba na słuchaczy radiomaryjnych tylko.

Jakąś taktykę trzeba będzie przyjąć, taka martyrologiczna wpisywałaby się w pisowski cyrk jak ulał, jeśli jednak użyją tej karty, to będzie świadczyć o totalnej degeneracji partii i chyba o politycznej głupocie.

NURS - 21 Kwietnia 2010, 08:30

Spokojnie, problem PiSu polega głównie na tym, że jeśli wykluczy się zamach ruskich na polu winnych pozostają tylko oni sami - ktoś to bowiem zorganizował w taki sposób i na pewno nie była to PO, tylko kancelaria prezydencka słynąca w przeszłosci z niebywałes fachowości. Jeśli Kaczyński zechce grać ta kartą, udławi się szybko, bo pewnie sam maczał paluchy w namówieniu brata do tak desperackich posunięć, aby zdyskontować imprezę z 7 kwietnia, na której był Tusk.
Śledząc dyskusję na ten temat w sieci trafiłem na stwierdzenie, ze niedlugo stwierdzenie "Kłamstwo katyńskie" będzie się odnosiło do zupełnie innych wydarzeń, niż do tej pory. to okrutne, ale kto wie, czy nie prawdziwe.

dalambert - 21 Kwietnia 2010, 08:40

NURS napisał/a
bo pewnie sam maczał paluchy w namówieniu brata do tak desperackich posunięć, aby zdyskontować imprezę z 7 kwietnia, na której był Tusk.

Cudne pomównienie i gówienko podrzutne :!:

:bravo NURS, :bravo

Coś się martwiłeś, że zaraz się zacznie eskalacja oszczerstw , no i prosze . Zaczeło się :!:

Jaki piękny tekscik, literacko. Są i "paluchy",i "zdyskontowac"/ tu się twórca lekko walnął - lepszym słowem było by "zdyskredytować"/, no i na razie "paluchy" są czyste, ale to się naprawi. :D

NURS - 21 Kwietnia 2010, 08:49

dalambert, wiedziałem, ze to obśmiejesz, ale uwierz mi, tego śmiechu juz ci wiele nie zostało. Tej katastrofie ktoś jest winien, teorie spiskowe mają to do siebie, ze fajnie się o nich gada, ale chyba jeszcze żadna nie została udowodniona.

Twórca się w niczym nie walnął. Za słownikiem PWN:
zdyskontować
1. «zrealizować należności wekslowe przed terminem ich płatności»
2. «wyciągnąć z czegoś korzyść»

Lech Kaczyński próbował powtórzyć Brukselę, skoro go nie zaprosili (a tak pięknie relacjonowały to media, ze nie sposób zapomnieć) to sam poleciał, przy okazji robiąc coś, za co pewnie, jak juz się skńczą jasełka i wybory, ktoś odpowie i to ktoś z jego otoczenia, bo zapakowanie wszystkich generałów w jeden samolot jest krokiem wysoce nieodpowiedzialnym, a otoczenie ich taką ilością oficjeli (tez słowo użyte celowo) to już himalaje głupoty.


PS. pomówieniami to nigdy nie doścignę twoich szacownych stronników. BTW nie ja pierwszy to zauważyłem. Juz wczoraj politycy i wojskowi na ten temat sporo mowili. Sorki, the end of histeria. get real (Koniec histerii, idź do Reala)



Partner forum
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group